Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

**Антон** · 07.04.2012, 15:03

Сообщение от ad09 Посмотреть сообщение

Кстати, как правило, и лодка и лафет после купания в Вилейке, становятся гораздо грязнее, чем были до этого. И это не нефтепродукты.
Обычная грязь, взвесь каких-то микро частиц, которая находится в воде.

Так это никого не заботит из местной вертикали. Могу предположить, что это удобрения с соседних полей,дали жизнь водорослям для их бурного роста и цветения.

Сообщение от ad09 Посмотреть сообщение

Надеюсь, разгрузочно-погрузочный процесс я описал достаточно подробно.
Только, вот, зачем? ;)
Что в нем криминального?

Просто он хотел нам рассказать, что он подошвы сапог моет и дезинфецирует перед тем как сменить водоем и места лова, чтоб не нарушать эко баланс водоема.:D Проще одноразовые бахилы купить! Гы гы.
Или, организовать паркинг+ съезд в воду( место сделать) , как это принято в других странах и брать три копейки за сервис!

**Саша Клега** · 07.04.2012, 17:13

Сообщение от Mucho Посмотреть сообщение

......
Может будете мне советовать в какой позе с женой спать?

......

Я бы так опрометчиво не писал бы.. :D В своем маразме товарищи с Украины на этот раз опередили своих товарищей с РБ... А мы ведь любим перенимать опыт свои сосодей...

Опять - нетленка...;)
- Но позвольте узнать, как же я вас пропишу? У вас же нет ни имени, ни фамилии.
- Это вы несправедливо. Имя я себе совершенно спокойно могу избрать. Пропечатал в газете и шабаш.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: в газету.jpg
Просмотров: 303
Размер: 115.6 Кб
ID: 3472324

**Mucho** · 07.04.2012, 18:46

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Господа, я многое пропустил из обеих тем про ПЛМ на ВВ. Может, кому-то известно точно (без своих предположений), что означает основной и единственный мотив Вилейский РИК при запрете ПЛМ - "в целях охраны жизни и здоровья граждан"?

В Водном кодексе, такое словосочетание появилось неспроста. Дело в том, что согласно КОАП, существует Статья 23.63. Купание в запрещенных местах

Купание в запрещенных местах рек, озер или иных водоемов –
влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.

Местные власти уполномочены определять такие места на водоемах, где купание запрещено. Как правило это места с твердым или неровным дном, с железобетонными конструкциями на дне и т.д. В общем места, на которых часто страдают или гибнут люди. Кроме этого могут быть места с неблагоприятной флорой водоема. Эти места огорожены табличками. Нарушение запрета влечет наложение штрафа.

Законодательство устроено таким образом, что связывает разные нормативные акты, путем ссылок, создавая целостную выверенную систему. В нашей стране часто бывает, что создается нормативный акт не совсем компетентными специалистами, который не имеет таких связей. Начинается канитель.

Так вот, данная причина "в целях охраны жизни и здоровья граждан" был взаимосвязана с КОАП для того, чтобы местные РИКи могли устанавливать запреты для купающихся, а милиция имела право штрафовать за неисполнение таких запретов. Именно милиция, а не ГИМС, ГИОЖИРМ и т.д.

Кроме этого, сама формулировка "в целях охраны жизни и здоровья граждан" является ссылочной. Она должна ссылаться на объективные причины, по которым устанавливается запрет. Ни коим образом не может выступать самостоятельно в качестве основания, так как основанием не может являться.

Вилейский РИК не расшифровал, какую опасность на ВВ представляют моторы, а должен был это сделать. И "в целях охраны жизни и здоровья граждан", по объективной причине ...., запретить использование ДВС на Вилейском водохранилище.
Сам такой запрет - нонсенс. Он не связан с существующим законодательством, так, что даже статьи в кодексе, определяющей ответственность за его неисполнение нет. Таким образом, существующий запрет - ни что иное, как самоуправство.

Если интересует более подробная информация - интернет в ваших услугах. Ищите постатейные Коментарии к каждой статье кодекса и читайте. Хотите - сам поищу и выложу, если раньше этого не делал.

Таким образом словосочетание "в целях охраны жизни и здоровья граждан" не может являться отдельным основанием для введения каких либо запретов.

Такая мотивация сравни запретам, которые любят вводить мамы. Мама, можно мне на улицу? Нет, "в целях охраны жизни и здоровья" я тебя на улицу не пущу. Но мама, все гуляют, а мне нельзя. Я беспокоюсь о твоем здоровье. Ты заболеешь. Ты малое дите и не отвечаешь за свои поступки.
Где то так. А в реальности, маме просто хочется, чтобы ребенок был дома и скрашивал ее скучное пребывание или по еще какой причине, вовсе не связанной с жизнью и здоровьем отпрыска.

Добавлено через 8 минут
Нашел:

Статья 23.63. Купание в запрещенных местах

Купание в запрещенных местах рек, озер или иных водоемов -
влечет наложение штрафа в размере от одной до трех базовых величин.

Комментарий к статье 23.63

1. В соответствии со статьей 23 Водного кодекса Республики Беларусь в целях охраны жизни и здоровья граждан в необходимых случаях местные исполнительные и распорядительные органы устанавливают места, где запрещено купание.
2. Подпунктами 2.5 и 2.9 Правил Министерства здравоохранения Республики Беларусь, Министерства внутренних дел Республики Беларусь от 25.09.1998 "Охраны жизни людей на водах Республики Беларусь" определено, что в местах, запрещенных для купания, должны быть установлены щиты с надписью "Купаться запрещено", а опасные места на акватории маркированы предупредительными буями с надписью "Опасно!". Установка щитов и буев возлагается на предприятие, учреждение, организацию, за которыми закреплен водоем. Отдыхающим у воды запрещается купаться в запрещенных местах рек, озер, водохранилищ, прудов и иных водоемов.

Добавлено через 9 минут
Вот вам объективные причины и правила реализации запретов.

Добавлено через 12 минут
Других статей КОАП, связанных с формулировкой "в целях охраны жизни и здоровья граждан" не существует. А понятие введено не само по себе, а правилами, обозначенными выше.

**Саша Клега** · 07.04.2012, 19:01

Мучо, дорогой.. ЭТО все понятно.. Но понятно и то, что добившись справедливой законности по поводу запрета , как минимум 273 чела тебе не скажут СПАСИБО.. А наоборот... Понимаешь...?!?!!

**Mucho** · 07.04.2012, 19:12

Мы не знаем как будет. Мы не проверяли.
Если не верить в то, что люди могут самостоятельно думать, принимать правильные обдуманные решения, то какой смысл вообще жить?
Нужно верить в хорошее. Искать позитив. Тогда жизнь приобретает совсем другие краски, поверьте.
...тебе не скажут СПАСИБО...
А я думаю, что скажут. Вот оставшиеся несколько тысяч - нет. Ну и что. Я не за благодарность, а за справедливость.

Добавлено через 3 минуты
Не нужно заранее приписывать проголосовавших за ПЛМ к отродью. Все люди одинаковые. У всех есть достоинства и недостатки. Мы все одинаковые. При этом даже не важно, в какой стране живем. Будь у нас такие законы и чиновники, как в Европе, жили бы как в Европе. У них там тоже есть нарушители и преступники. Но все люди сделаны из одного материала. Только почему они там живут лучше нас здесь. А мы считаем их всех дураками.

**Дзед** · 07.04.2012, 19:53

Сообщение от Саша Клега Посмотреть сообщение

Мучо, дорогой.. ЭТО все понятно.. Но понятно и то, что добившись справедливой законности по поводу запрета , как минимум 273 чела тебе не скажут СПАСИБО.. А наоборот... Понимаешь...?!?!!

А не скажут, так невелика беда...
Скажут гораздо больше, чем 273.
Например, я лично знаю человек 10 имеющих моторы и использующих их на рыбалке.
В силу некоторых причин они не зарегистрированы на этом форуме и участия в голосовании не принимали.
Вот сегодня общался с чемпионом мира по рыбной ловле Щорсом Юрием Борисовичем. У его есть лодка и мотор. На форуме не зарегистрирован.
На Вилейку поедет охотно.
Ты его считаешь недостойным рыбаком, имеющим право рыбачить с лодки?

**F.A.N.** · 07.04.2012, 19:53

За инициативу убрать аренду с ВВ спасибо сказали бы точно , так как это бы отвечало личным интересам обеих сторон данного опроса.

**Greihan** · 07.04.2012, 20:20

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Господа, я многое пропустил из обеих тем про ПЛМ на ВВ. Может, кому-то известно точно (без своих предположений), что означает основной и единственный мотив Вилейский РИК при запрете ПЛМ - "в целях охраны жизни и здоровья граждан"?

Тоже очень интересует этот вопрос... Потому, как, смысл заботы об охране жизни и здоровья граждан я понимаю, но при чем тут ПЛМ - не понимаю... По ЭТОЙ логике - надо ВООБЩЕ запретить ПЛМ - как вредный для "жизни и здоровья граждан" предмет... Как пример - мне государство с детства твердит (всеми возможными способами), что курить и пить очень вредно и опасно для здоровья и жизни граждан... и я даже где-то это понимаю и практически согласен...И логично было бы ожидать введения "сухого" и "антитабачного" "закона"...Однако, этого не происходит, а как раз наоборот, государство вполне успешно производит на СВОИХ предприятиях эти самые алкогольные напитки и табачные изделия, и вполне успешно их реализует тем самым гражданам, об охране жизни и здоровья которых так заботится...Еще и импорт привлекает... И я опять ничего не понимаю...

Вспоминается пере...ый стишок - "Крошка-сын к отцу пришол, и спросила кроха - "Папа, это

хорошо? ........ Да, сынок... Неплохо! "

**Mucho** · 07.04.2012, 21:06

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

За инициативу убрать аренду с ВВ спасибо сказали бы точно , так как это бы отвечало личным интересам обеих сторон данного опроса.

Создавайте тему, будем всем миром искать пути.
Будем мониторить, обсуждать, решать и действовать :)

С действиями у нас туговато...

**F.A.N.** · 07.04.2012, 22:16

Если это делать ,то таким образом:
- должен быть избран совет из людей ,которым форумчане выкажут доверие и при этом они сами будут готовы заниматься этими вопросами.
- информация по нарушениям промысловиков и предложения не должны находиться в свободном доступе,а передаваться посредством личных сообщений.Совет этот и будет координировать все действия и мероприятия.
Не считаю,что убрать аренду с водоёма должно стать самоцелью не считаясь с выбором средств.Если злоупотребления имеют место быть- пусть отвечают.Как минимум мы сможем добиться чтобы промысел вёлся с меньшим количеством нарушений.Как максимум -лишение лицензии.

**Саша Клега** · 07.04.2012, 23:19

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Вот сегодня общался с чемпионом мира по рыбной ловле Щорсом Юрием Борисовичем. У его есть лодка и мотор. На форуме не зарегистрирован.
На Вилейку поедет охотно.
Ты его считаешь недостойным рыбаком, имеющим право рыбачить с лодки?

Тоже позвонил ему.. НАШ человек.. Сразу сказал - Я-ЗА.. Думаю и Ковалев (Доктор спиннинг) тоже самое скажет.. Да и каждый адекватный чел. Только что же в голосовании ИХ (тех, которые против).. всегда больше??.. Ерунда какая то получается..)))

**Филин** · 07.04.2012, 23:31

Сообщение от Саша Клега Посмотреть сообщение

.. Да и каждый адекватный чел...

Кто не с Вами,я так понимаю ,неадекватный?????

**F.A.N.** · 07.04.2012, 23:54

Какая разница сколько за ,а сколько против. Конфликт интересов налицо.
Как будто что то поменяется если стороников моторов станет больше в
этом голосовании?
Можете считать ,что вас больше. И что?

**UGO** · 07.04.2012, 23:56

Сообщение от Саша Клега Посмотреть сообщение

Только что же в голосовании ИХ (тех, которые против).. всегда больше??..

Это оттого, что страна у нас бедная, и классовые антагонизмы никуда не исчезли. Рыболовов без ПЛМ значительно больше владельцев. Я вообще удивлен результатми голосования: предполагал, что противников будет около 70 %. Трудно предположить, что против голосовали владельцы ПЛМ, зато очевидно, что среди безмоторных есть те, кто не против моторов.

**F.A.N.** · 08.04.2012, 00:04

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Это оттого, что страна у нас бедная, и классовые антагонизмы никуда не исчезли. Рыболовов без ПЛМ значительно больше владельцев. Я вообще удивлен результатми голосования: предполагал, что противников будет около 70 %. Трудно предположить, что против голосовали владельцы ПЛМ, зато очевидно, что среди безмоторных есть те, кто не против моторов.

А зачем предполагать - достаточно почитать ветку,там достаточно людей с ДВС,которые проголосовали против.
Это вызывает ,согласитесь,уважение.Одно дело не имея мотора проголосовать за ,надеясь его когда-нибудь заиметь,другое дело имея ДВс отказаться от его применения на конкретном водоёме.

"Против" использования ПЛМ	0%	0 голоса(ов)
"За" использование ПЛМ	0%	0 голоса(ов)
Мне "все равно", "не знаю", "еще не определился"	0%	0 голоса(ов)

Объявление

Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: