Спиннинг

**Усач** · 03.03.2010, 12:50

Big Nick
1. Дети тут тоже сидят. Глянь первое сообщение на странице. И у многих не только проблемы со школьной физикой, но и с русским. Поэтому изложенное языком попроще и понятнее, хотя бы для гуманитариев, необходимо. Мы можем тут с Alo про декремент затуханий долго бодаться, но пользы очень многим от этого будет ноль.
2. Опять же про термины. Можно понимать под термином удельный вес (как и кол) что угодно. Но это единица массы, делённая на единицу объёма, и никуда от этого не деться. В описываемой нами ситуации важна просто масса. Массу удилища, как ты совершенно правильно заметил, определяют: материал бланка и толщина его стенок, кольца (recoil из нитинола, керамика в титане и далее по возрастающей), обмотка, лак. Можно представить себе гипотетический случай: сантиметровая трубка из мягкого и тонкого полиэтилена длиной метра три, заполненная водой. Удельный вес такого удилища будет близок к 1 г/см3. А это меньше, чем у самого навороченного тонкостенного спиннинга. Но махни такой пугой, до конца дня болтаться будет. Поэтому всё-таки масса.
3. Я не принадлежу ни к тестерам, ни к собирателям удочек. Все эти забавы для взрослых дядек с заклеиванием, потряхом, лейблами не очень интересны. Мне просто рыбу ловить. А для комфортной ловли в определённых условиях такая характеристика, как recovery/время восстановления играет существенную роль. Собственно, только это я и хотел сказать.
А в остальном - полностью согласен.

**Big Nick** · 03.03.2010, 13:38

+ 100%...
а я про что...)))
а "заклеить" я предлагал "специалистам"... для проверки собственных знаний)))
не претендую на истину в последней...
а детей в "помощь начинающему..." и пусть не умничают в терминологии. там эти вопросы будут выглядеть смешно.

**Stalker** · 03.03.2010, 15:58

Сообщение от Big Nick Посмотреть сообщение

... объяснять азы физики общеобразовательной школы - увольте. тем паче человеку, который пытается изобрести свою систему и терминологию...

Сообщение от Big Nick Посмотреть сообщение

...
а "заклеить" я предлагал "специалистам"... для проверки собственных знаний)))
...
а детей в "помощь начинающему..." и пусть не умничают в терминологии....

Big Nick, не нужно отказывать себе в желании сказать то, что хочешь. Так и скажи: Stalker, а не пошел бы ты в :):):):) со своей терминологией. :)
Видишь, как все просто.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от anarchy Посмотреть сообщение

Stalker , если для себя хочешь определить эти понятия...

C общепринятыми понятиями я для себя определился.
И вообще, когда приходится давать совет человеку, обратившемуся ко мне с вопросом, то пытаюсь использовать понятные всем повсеместно-используемые понятия, а не придуманный мною лично термин, в которыя ко всему прочему вкладывается свой собственный смысл.
Именно с этого момент и начался весь этот балаган. :)

Отдельное спасибо Усач-у, за обстоятельность и непредвзятость. :)

**Big Nick** · 03.03.2010, 16:10

чес-слово, посылать я никого не собирался! просто тема терминологии перемывалась здесь (и не только здесь) не единожды, а толку... все остаются при своих, НО (тот кому это действительно интересно) начинают изучать этот вопрос серьёзнее... не на форумах... строят фундамент из базовых знаний... а потом им становиться понятен любой термин... даже типа "кол"))).

**Димон,Орша** · 03.03.2010, 18:21

Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение

И вообще, когда приходится давать совет человеку, обратившемуся ко мне с вопросом, то пытаюсь использовать понятные всем повсеместно-используемые понятия, а не придуманный мною лично термин, в которыя ко всему прочему вкладывается свой собственный смысл.
Именно с этого момент и начался весь этот балаган. :)

А что, для того чтобы что-то сказать, я должен спросить у Stalker-а, понятна ли будет ему моя "собственная терминология", да еще тогда, когда ответ направляется совершенно не в его адрес......А то, что он здесь присутствует и при этом не понимает о чем речь, так это только его проблемы или "на-кройняк" Googlа. Замечу, что из "непонятливых" оказался лишь ты;). Тот, кому был адресован мой ответ, все понял без пояснений, именно это и была моя цель.

Именно с этого момента(точнее двумя сообщениями ниже) и начался весь этот балаган. :)

Спасибо за правильную оценку происходящего, думаю, автору сего действа не помешало бы остановиться и поставить жирную точку. На сим пустую дискуссию заканчиваю. Удачи в поисках истины........

**Stalker** · 03.03.2010, 19:19

Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение

... Тот, кому был адресован мой ответ, все понял без пояснений, именно это и была моя цель...

Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение

...автору сего действа не помешало бы остановиться и поставить жирную точку....

ВНИМАНИЕ!!! ЖИРНАЯ ТОЧКА

Сообщение от and_82 Посмотреть сообщение

Всем спасибо, но вразумительного ответа по поводу 2-х этих палок так и не услышал.

Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение

...На сим пустую дискуссию заканчиваю....

Присоединяюсь. :)

**anarchy** · 03.03.2010, 20:49

Я , когда мегу покупал , взял тоже 5-25 , 7- 35 мне тоже не понравился . Человек задал вопрос :

Сообщение от and_82 Посмотреть сообщение

Подскажите может кто знает какая палка из этих будет по-быстрее Banax Mega:
-MS86HF2 259 5-25,
-MS86MHF2 259 7-35,
где то читал что с маркировкой MHF по-быстрее. Хочу купить для джига- скоро начало сезона.

Думаю , перед тем как спрашивать , надо было подержать в руках одну и вторую , и тогда ответ :

Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение

я бы выбрал первую, вторая будет не быстрее, а "колее":D.

Был бы ему понятен . Спининг нельзя покупать виртуально ( мне например нравится определенный тип ручки и не ложатся в руку некоторые , вроде и неплохие по отзывам вещи :) ), его надо погладить , пощупать , потыкать в потолок , помахать им , как пастух кнутом :D , тогда и смысл слов и терминов , пускай и не официально принятых , станет понятнее . Ведь если вспомнить - разговорный термин палка( в употреблении к спину) появился с появлением углепластиковых жестких , по сравнению со стеклом , спиннингов . Раньше мы так спин не называли.:(:)

**Экстерн** · 03.03.2010, 22:14

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

[B]...2. Опять же про термины. Можно понимать под термином удельный вес (как и кол) что угодно. Но это единица массы, делённая на единицу объёма, и никуда от этого не деться...

Ученики шестого класса(насколько помню) также порой путают вес и массу. Отношение массы к объему в физике называется плотностью. А "удельный вес" - в физике это отношение веса к объему, измеряется в ньютонах/м³.
Термины плотность и удельный вес используются не только в физике. Можно сказать к примеру: "удельный вес спиннингистов среди рыбаков - около N%";), или: "плотность застройки микрорайона..."
Что имел ввиду Big Nick под этим термином он как-то объяснил, т.е. дал собственную трактовку.
А вот Усач, как я понимаю, дает определение, прочитав которое сидящие тут дети, у которых "...проблемы со школьной физикой", не избавятся от этих проблем:(

**jaeger** · 03.03.2010, 22:38

фото

Сообщение от orfeuz Посмотреть сообщение

jaeger
На последней фотке лещ что ли?

Ага! За :):):):).попу. Невиноватый я он сам.
А Вы ещё кипятите.......... ой пардон... Вы ещё спорите?

**Усач** · 04.03.2010, 10:22

Экстерн
Прэлестно. Вам шашечки или ехать? Если целью было ткнуть меня носом, то она реализована: утираю сопли. А если целью было всё-таки разобраться, что означает термин recovery применительно к спиннингу, то получилось ещё запутаннее.
Это я так, справедливости ради:

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Ученики шестого класса(насколько помню) также порой путают вес и массу.

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

... напечатаю ответ, сформированный в том числе и под влиянием этого форума:
1. вес спининга и вес катушки должны гармонировать, т.е. обеспечивать баланс...

И был бы благодарен за ссылку на хоть одну страничку производителей, где бы вес катушки, спиннинга, воблера, блесны был указан в ньютонах.

**GaryK** · 04.03.2010, 12:41

Прочитал две страницы, нихрена не понял, ну, или почти нихрена. :)
Даже в традиционно разжеванных сообщениях Усача некоторые посылы по два раза прошёл. :)
Один и тот же спиннинг при прочих равных условиях одному индивидууму покажется подходящим, другому - нет. И это нормально, в природе не существует двух одинаковых траекторий заброса приманки, как и двух одинаковых папиллярных узоров.
Выяснить, подходит выбираемый спиннинг, или нет, можно только на водоёме, в процессе ловли, не забивая себе голову всякой ерундой.
Ну а здесь, разве что про надёжность той или иной модели, и то....

**Экстерн** · 04.03.2010, 13:03

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

...И был бы благодарен за ссылку на хоть одну страничку производителей, где бы вес катушки, спиннинга, воблера, блесны был указан в ньютонах.

Вес измеряется в ньютонах по определению. Пользуясь твоим выражением - "и никуда от этого не деться".
В быту понятия масса и вес отождествляют регулярно. В условиях действия силы тяжести их величины прямо пропорциональны и, в большинстве случаев, сущность описания явления не изменится, если эти термины поменять местами. В частности - для баланса снасти(спиннинг-катушка). Но для исследования колебаний вершинки удилища важно не смешивать эти понятия(ИМХО), т.к. сила тяжести в гораздо меньшей степени влияет на характер колебаний, чем сила упругости. В вертикальном(заброс через голову) и горизонтальном(заброс сбоку) влияние веса будет существенно различным, но характер колебаний практически не изменится(масса та же).
Указание веса в граммах неверно, также, как например измерение скорости в литрах:D Думаю, что это происходит от того, что английское слово Weight переводится и как "масса", и как "вес"(я не силен в английском, в словаре- так). Как различают англичане эти понятия - не знаю, возможно есть другое слово, возможно только по единицам измерения

В русском языке также существую омонимы;) Кстати, у меня нет катушек(коробок) с надписью на русском языке... Что касается сайтов - так, опять же, кто как переведет.

Уж коль такой уважаемый и авторитетный форумчанин, как Усач, рьяно защищает неверное определение, полагая видимо, что "важнее то, что имелось ввиду, а не то, что написано" - так бога ради, закрою глаза, пусть и дальше "тигру мяса не докладывают":D
Уже привык к огромному количеству грамматических ошибок и описок на форуме. Привыкну и к безграмотным определениям.
Как говорится - лишь бы клевало!:D

**Leon** · 04.03.2010, 13:17

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Уж коль такой уважаемый и авторитетный форумчанин, как Усач, рьяно защищает неверное определение,

Экстерн, Усач же спросил:

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

Экстерн
Прэлестно. Вам шашечки или ехать?

**Big Nick** · 04.03.2010, 13:47

help!!!
нужен аккуратный и грамотный родбилдер... работёнка мелкая, но шустрая:D:D:D... не востановление из лома, а переделка по тестовым программам... будет интересно.
контакты можно личку...

**Димон,Орша** · 04.03.2010, 15:36

Сообщение от Big Nick Посмотреть сообщение

help!!!
нужен аккуратный и грамотный родбилдер... работёнка мелкая, но шустрая:D:D:D... не востановление из лома, а переделка по тестовым программам... будет интересно.
контакты можно личку...

Стукнись к Corsarу. Аккуратность видел.....

Объявление

Спиннинг

Спиннинг

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: