Прочие вопросы, околофидерный флуд

mavetan, Еще раз повторюсь - никого не хотел обидеть. А как часто вы на фидер на реках ловите на 0.08 поводок ?

Не часто. Но это не значит, что на него не надо ловить на реке.

mavetan, прессенг-вещь жуткая, особенно на реке-). Если честно максимальный результат у каждого свой. Для кого то выцарапать всё живое в ограниченном секторе, для кого то отдохнуть душой-). Как например тут человек давновато писал, что ловит на соже в разгар лета на 0,1. Лично я в этом смысл не вижу. И если у меня крюк 4 го номера, иногда очень ходовой-) и я и не вижу смысла привязывать его к 0,08-)

На крюк 4 размера не ловил. Нет даже в арсенале. Только тоже не вижу смысла в таких больших крюка если только не затачиваться на ловлю трофеев более 5 кг. Члены нашей команды ездили на чемпионат Мира. Ловили на реке усачей. Знаю что поводки у них были не очень толстые до 0,15 и крюки до 10 размера. Может стоит попробовать настроить фрикцион и удилище должно гасить рывки рыбы. Да и фидер гам никто не отменял. Главное попробовать , авось получиться.

Всё лето ловил на поводки 0.1 на реке, разницы с более толстыми не увидел, всё равно рыба не клевала))), или из за высокого градуса (40) поклёвок не видел). Надо учитывать, кто и кого ловит.

mavetan, нормально засекал и 300 граммовую густеру-) у меня есть 4 номер, основной 6 номер. Если ты расскажешь как повесить на 10 номер три кукурузины без волоса-) буду ловить на 10-). Для меня и 3 кг трофей-) 5 ти килограммового я вообще только один раз видел-)

Зачем пробовать-)? без авось получается-))) И фрикцион работает, и удилище гасит рывки, и как ты можешь заметить на фото фидергам тоже есть-).

Разве это спортивная ветка? Поддержу Риболова - для любительской ловли с ориентиром на крупную рыбу поводок на реке тоньше 014 считаю нецелесообразным. Если по-спортивному пипку драть, то можно и 008 ставить - никто не запрещает. Все имхо :)

вот как можно на маленький крючок насадить кукурузу с червём или пять шесть опарышей да и для чего специально мельчить, никогда не понимал для чего использовать крючки и леску явно не соответствующую условиям ловли .

- - - Добавлено - - -

Александр Двина, думаю что потому и не клевала что 0.1 явно чувствовала не уважение. была бы потолще сразу бы увидел результат.:)

arkadz, тут и доказывать ничего не нужно - размер крючка подбирается под размер (объем) насадки, это прописная истина. Ты прав, что специально с размером крючка мельчить не нужно, точно также, как не нужно специально укрупнять. Но у нас в сознании рыболовов есть определенный перекос с тем, что раз рыба крупная, то независимо от размера насадки нужен большущий гак, иначе хана, будут сходы, рыба не будет засекаться и т.д.
На чемпионате мира в Хорватии на реке Драва с ее бешеным течением, большой глубиной и усачами до 5 кг в первые дни тренировок наши сборники занимались тем, что пытались оптимизировать снасти под эти абсолютно экстремальные условия, которых нигде у нас в стране нет и быть не может. Рядом с Irvin(ом) в один из дней тренировались бельгийцы, по соседству один из них вытащил большущего усача весом более 4 кг. После тренировки мы с Irvin(ом) подошли и поинтересовались у него оснасткой. Известный бельгийский спортсмен не только все откровенно рассказал, но и показал. В общем этого усача он вытащил на абсолютно привычные для любителей "пацанские" варианты диаметров основной и поводка (что-то типа 0,28 на 0,25 мм), правда при этом крючок использовал №16, даже сказал какой - Carbon Feeder Drennan, т.е. фидерная серия на поплавочной оснастке. Он объяснил, что фидерную серию использует, так как он очень прочный и не разогнется на такой крупной рыбе, а необходимость малого размера связана с тем, что лучшей насадкой для ловли крупных усачей является один опарыш. Почему именно один опарыш, а не 6-8 штук, рыба то очень крупная? Опять-таки логичное объяснение, что практически все тренирующиеся спортсмены используют в качестве докорма клееного опарыша с мелкими камнями в качестве балласта. По мере растворения клея в воде от этого шарика отрываются отдельные личинки и плывут вниз по течению, где их подбирают на струе усачи. Ключевое слово в предыдущем предложении - "отдельные" или одиночные. Т.е. вниз по течению плывут одиночные личинки, а не 6-8 сразу вместе с камнями, поэтому большое количество опарышей на крючке вызывает настороженность у этой крупной рыбы, так как это выпадает из привычного стандарта одиночных личинок, и чем крупнее рыба, тем она осторожнее.
В общем один, иногда два опарыша - это был лучший вариант насадки в тех условиях.
К чему об этом рассказал думаю понятно. Все должно подбираться под конкретные условия конкретной рыбалки. Неправильно было бы видеть одного, максимум двух опарышей на крючке №4 или №6, не менее смешно было бы пытаться нацепить две кукурузины или небольшую молодую картошину на №16. Это справедливо и по отношению к лескам.

Водолей, Это одно из объяснений-). Но могут быть и другие-) Я вообще считаю что в летней воде, заметность лески не критична-) Возможно гораздо более критично положение насадки относительно дна-) То же касается и пучка опарыша-) не нужно наделять рыбу человеческим интеллектом-). Ну не может она делать выводы и не обладает долговременной памятью-) Например:

а вот то что пучек опарыша и одиночная личинка под водой будут себя вести по разному-это да-)

Кукуруза на фото обычная или искусственная.:D

....У меня часто мелкая густера, на реке, выедает сердцевину из кукурузы, в этот сезон планирую пробовать на исскуственную (плавающую)...

Водолей, всё правильно , считаю что вообще глупо в рыбалке придерживаться каких то догм, снасть подбирается под конкретные условия. я например использую много разных насадок и соответственно приходится использовать разные по размеру крючки.( даже толщина-вес крючка на поведение насадки сильно влияет) ведь на крючок для пучка червей ни как не насадишь пару мотылей или веснянку, а что захочет рыба никогда не знаешь за ранее, поэтому и лежат в коробке пачки разных моделей крючков от 16 до 4 номера по этой же причине и поводки заранее заготавливать не вижу смысла, потому как не известно что понадобится.

Stark, это оттого, что ты её керосином брызгаешь не брызгай будеть жрать целиком-)

Еще нет, только собираюсь.

HIMIK, не придумывай за меня то, о чем в своем сообщении я не писал - это что касается интеллекта.
Попытаюсь немного развить свою мысль. С помощью исследований разных ученых кануло в лету ошибочное мнение о том, что рыбы - очень примитивные, глупые существа, которые не обладают не только слухом, осязанием, но и памятью. Рыбы, как и другие позвоночные животные, прекрасно ориентируются в пространстве и получают информацию об окружающей их водной среде при помощи органов зрения, слуха, осязания, обоняния, вкуса. Причем органы чувств "примитивных" рыб могут поспорить даже с сенсорными системами млекопитающих. Например, по чувствительности к звукам, лежащим в диапазоне от 500 до 1000 Гц, слух рыб не уступает слуху зверей, кроме этого они способны улавливать электромагнитные колебания и даже использовать свои электрорецепторные клетки и органы для связи и обмена информацией.
Действительно, рыбы размышлять и сопоставлять не умеют, а тем более мыслить ассоциативно. Ученые доказали, что в строении мозга рыб отмечено полное разобщение мозговых центров разных анализаторов: обонятельным центром является передний мозг, зрительным - средний, центром анализа и обработки звуковых раздражителей, воспринимаемых боковой линией, - мозжечок. Поэтому информация, получаемая разными анализаторами рыбы одновременно, обрабатываться комплексно не может. В то же время учеными доказано, что костистые рыбы (к которым относятся представители нашей ихтиофауны) обладают памятью, хотя и не развитой и достаточно примитивной.
Ну да Бог с ней, с памятью. В жизни рыб важнейшую роль играют наследственные и ненаследственные поведенческие реакции или, как принято это называть по-простому, безусловные и условные рефлексы, изучением которых занимался один из сотрудников лаборатории Павлова - речь идет о Фролове Ю.П.
Примером одной из наследственных реакций (безусловных рефлексов) является обязательная ориентация рыб головой на течение и движение их против течения.
Условные рефлексы - это те, которые рыба приобретает в течение своей жизни. По мере приобретения опыта она "учится" и изменяет свое поведение, вырабатывая оборонительный рефлекс. Экспериментами установлено, что такие рефлексы вырабатываются у рыб при наблюдении за поимкой трех-пяти "собратьев" по стае. Опять-таки экспериментально установлено, что если в очередной раз ранее "обученным" рыбам снасти попадутся только через год, то достаточно не трех-пяти наблюдений за поимкой собратьев, а одного, чтобы оборонительный рефлекс снова включился и рыба начала удирать. Оборонительные рефлексы у рыб создаются на хождение человека по берегу, на приманку, на взмах удилищем, на оснастку (грубая леска, неправильно подобранный размер крючка, неправильно огруженный поплавок, приводящий к потере чувствительности оснастки) и т.п. Естественно, чем крупнее и старше рыба, тем больше у нее накопилось оборонительных условных рефлексов, и тем сложнее ее поймать.
Если брать ту же Драву, то поведение крупных усачей диктуется четкими оборонительными условными рефлексами, которые у них выработаны в связи с большой популярностью этого места у местных рыболовов, регулярным ежегодным проведением внутренних и международных соревнований. Многие местные крупные усачи там уже побывали на крючке, возможно даже неоднократно, поэтому для них в условиях рыболовного пресса на соревнованиях необходима была максимально естественная подача насадки.
Позволю себе привести еще один пример, связанный с чемпионатом мира по поплавку в Польше на канале Zeranski. Там многие из мэтров мирового поплавка так поулетали, что в шутку между собой мы это канал называли заср*ньским". И только англичане всем нос утерли, одержав просто оглушительную победу, успешно и постоянно ловив хорошую плотву в любых зонах и секторах, независимо от жеребьевки. Там тоже место очень запрессованное, и рыбаков местных много постоянно (рядом Варшава), и соревнований разного уровня каждый год там проходит очень много. И именно англичане сумели пробить оборонительный условный рефлекс местной рыбы, подобрав, в отличие от поляков, ключик, а он тоже заключался в максимально естественной подаче максимально естественной насадки (1-2 личинки мелкого кормового мотыля на тончайшем нетравматичном для насадки крючке). Вот что написал Алан Скоттхорн в своей статье по итогам этого чемпионата
Т.е. там даже важна была более жесткая леска на поводке, чтобы эти личинки мелкого мотыля на крючке падали максимально естественно, меньше закручиваясь.
Уверен, что чемпионат Европы прошлого года, который был у нас на гребном, окончательно закрепил условные оборонительные рефлексы у местной популяции крупного леща, заставляя шарахаться даже от собственной тени. Дело в том, что ряд спортсменов, которые этой зимой ловили со льда на гребном, подтверждают наличие там крупного леща, стаи которого хорошо фиксировались на экране применявшихся при поиске эхолотов, но при этом он не хотел клевать.
Но ведь не брал и осенью на прошедших там фидерном Кубке Дружбы, и на поплавочном Кубке страны, и на Мемориале, и на отборах сильнейших российских поплавочников в сборную. Самой крупной рыбой у россиян за 6 туров отборов был подлещик граммов на 500-600, которого выловил Александр Дунаев на голый красный крючок во время промера глубины еще до начала тура. Такое впечатление, что после многочисленных поймал-отпустил крупный лещ начал шарахаться даже от вида 2-х мотылей на крючке матчевой оснастки, и голый красный крючок для него выглядит менее опасно.
Не желая больше растекаться, тем не менее замечу, что я не абсолютизирую эти условные рефлексы рыб, т.е. это не значит, что при насадке 6-8 опарышей на крючок на той же Драве усач никогда не клюнет, сколько ни гоняй оснастку на течении. Клюнет, но количество поклевок будет однозначно меньше. Опять-таки, есть очень большая разница между поведением рыбы на соревнованиях, и на любительской рыбалке - в условиях отсутствия рыболовного пресса многими тонкостями можно пренебречь, тем более, что зачастую и задачи стоят разные: на соревнованиях нужно наловить как можно больше любой рыбы по весу, на любительской рыболов может ставить себе задачу поймать не максимум по весу, а максимум по размеру отдельных рыб в ущерб общему весу. Но в любом случае к объекту нашей охоты нужно относиться с уважением и пониманием того, что примитивность действий, стандартный стереотипный подход к выбору оснастки, прикормки, насадки, метода кормления и т.д. дает меньше шансов для успешной рыбалки.