[QUOTE=Паша Эмильевич;1564353]
3. Бюджетирование мер по восстановлению ихтиофауны. Вот тут самое неприятное для большинства из нас.
Алексей, много чего могу на твой пост ответить......но нет у меня никакого желания врубаться в очередной спор-дискуссию, оскому набил, надоело....... потому скажу коротко:
На строительство пирамид - денег хватает. А на восстановление ихтиофауны - нет .........просто задумайся ........без витиеватых выкладок и рассуждений.
Удачи.
-
Моё мнение:
Точечное временное ограничение на определённых водоёмах не даст желаемого эффекта в силу того, что рыболовы равномерно распределятся по другим водоёмам, прямопропорционально увеличив прессинг на другие экосистемы.
И вот представим ситуацию - ограничение (скажем, на три года) с конкретного озера Лазурное снято... "Ура!, Теперь ж там рыбы-рыбы!" подумает большинство рыболовов и Ваш покорный слуга в том числе. И ломанут на то озеро, где много нагулявшейся, подросшей, непуганной рыбёшки. Сезон - и всё вернулось на круги своя... Даже при том, что это будут добросовестные, неср...ие по берегам, соблюдающие норму вылова и размеры рыб, рыболовы. Просто их будет много, рыболовов этих.
И не надо забывать о браках. Им то ограничение только на руку - на водоёме меньше нежелательных конкурентов, а главное - нежелательных свидетелей со своими фото-видео гаджетами и номерами инспекций в записной книжке.
Если вводить ограничения, то уж, извините, везде.
Ограничение (по конкретным видам рыбы ли, по способам лова, территориальное или иное другое) - это прежде всего контроль.
Контроль требует средств. На риторический, сами знаете, какой вопрос - ответ один - платная рыбалка и ужесточение ответственности за нарушение правил.
Сбор средств позволит численно и технически улучшить контролирующие органы. Здесь может быть всё - и современная техника, и высокая мотивация сотрудников, и, если хотите- 30 сребреников информаторам. С удовольствием сам за деньги буду сдавать бракуш. Себе, правда, ни копейки не возьму. Всё на зарыбление или ещё куда, не важно.
Теперь о менталитете...
Думаю, что немцы в своём менталитете гораздо дальше нас от пещер отошли, чем мы. Наблюдал я там на реках порядок (правда, рыбу половить не довелось), позавидовать только... Тем не менее, в Германии за нарушения рыболовства, одни из самых высоких штрафов в Европе. Парадокс - зачем им штрафы космичесие? У них же менталитет высокий!!! Так может, потому и высокий, что ЗАКОНОБОЯЗНЬ постепенно перешла в ЗАКОНОУВАЖЕНИЕ.
Подведу итог:
1. Разработка комплекса мер по восстановлению (и самое главное - по дальнейшему поддержанию и увеличению) ихтиофауны должна быть первоочерёдной. В этой разработке должны принимать участие и экологи, и экономисты, и природозащитники, и юристы, социологи если хотите, мы все с вами.
2. Изменение законодательной базы. В частности - увеличения ответственности (не только административной, но и уголовной) за нарушение.
3. Бюджетирование мер по восстановлению ихтиофауны. Вот тут самое неприятное для большинства из нас. Источников несколько - основные:
- плата за рыбалку
- штрафы
Средства бюджета (местные и республиканские), кроме штрафов, я даже в расчёт не беру.
4. Контроль.
К всему вышесказанному и начну применять свои потуги в ближайшее время. Понимаю, что песчинка в море, но работать (письма, обращения и т.п.), начну. Найдутся единомышленники - хорошо.Прокомментировать:
-
Есть районы в Синеокой,с множеством не крупных водоёмов. Там действуют правила те ,которые здесь обсуждаються типа к введению,иногда по понятиям.Всё зависит от людей и рыбаков. Некотрым из них ,не только рот заткнуть надо ,но и сани вынести напрочь.
Сори цепануло...Прокомментировать:
-
Именно в нем вся соль ;) ВедьСообщение от Схимник Посмотреть сообщение
Это все также менталитет, который формировался во временаСообщение от Схимник Посмотреть сообщение
А формировался именно ТАКОЙ менталитет из-заСообщение от Схимник Посмотреть сообщение
Конечно я уже много раз это говорил, но в данный момент этоСообщение от Схимник Посмотреть сообщение
:) ;)Сообщение от Схимник Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Напутствие молодежи, а я уверен, что она пойдет своим более правильным путем, перекрывает нотки пессимизма бывалого рыбака...дитя развитого социялизьма.Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение
Главное - все меняется. А вот в какую сторону - это вопрос. Чем больше народ будет сидеть на диване и не выходить за пределы порталов, тем больше вероятность,что всё "поменяют" за нас, а наши дети будут пытаться расхлёбывать бездействие отцов. :(
Но лично я верю и надеюсь на цивилизованные изменения в лучшую сторону для рыбацкого сообщества, что все-таки государство услышит всеобщее мнение и желания народа и посмотрит в сторону сохранности и будущего нашей Синеокой. Пусть где-то звучит это из моих уст утопически, но тем не менее....
С уважением.Прокомментировать:
-
Tuchka. Рад, что в этом плане у нас одинаковое видениеСообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Но!
Да если бы дело было только в менталитете народа ......на предмет потерпеть пару годиков без любимых мест.....или на предмет начать прессовать массово разрешённые участки рек и водоёмы!.......
.................................................. ..................................
Вопрос пьяному рабочему: Почему ты пьян на рабочем месте?!
Ответ: Мастер пьёт.....начальник пьёт......директор - пьёт!.....почему я не могу?!
Вопрос рабочему, пойманному на проходной с двумя свёрлами в кармане: Почему ты украл?!
Ответ: Мастер крадёт, начальник крадёт.....директор - крадёт!....почему я не могу?!
А..... ? Что сказать?!.....или стыдливо промолчать.....или забить ему глотку стекловатой по самое не могу........ну накажут мастера....ну в крайнем случае начальника.....ВСЁ. STOP!
.................................................. ...................................
ВОТ В ЧЁМ СОЛЬ! Вот почему в нашей конкретной ситуации невозможно осуществить пусть даже хорошо, грамотно и качественное продуманное мероприятие такого рода. Люди в большей своей массе никогда не будут честно блюсти предписания и законы, видя рядом тех, для кого закон не писан........а будут изыскивать всяческие лазейки....... Схимник и такие-же как он, со своими вызывающими смех принципами - да ......а большинство - не будет. И возможно, по-своему будут правы. ;)
.....И, думается мне, не скоро у нас поменяется в лучшую сторону.....при моей жизни - уверен, точно нет.
Вот потому-то:
...Но что-то подсказывает мне, что к сожалению в нынешние времена такого рода мероприятие - неосуществимо :(......а если его и осуществить, то ожидаемой отдачи и качества - не будет никогда.
................
Прошу прощения за пессимизм..... слишком много раз мы, дети развитага сыцыялизьма и переср@йки были обмануты в этой стране........
Молодёжь, идите своим путём......А то, что я сказал - всего лишь дедушкино ИМХО ;)Прокомментировать:
-
- - - Добавлено - - -Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщение
Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Потом становится доступным участок где раньше был запрет и рыболовы, предварительно подвыбившие разрешенный участок, начнут изымать рыбье поголовье. В итоге рыбы может не остаться вовсе.Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщениеБез комментариев.Сообщение от Tuchka Посмотреть сообщение
Полностью согласен. Мы этот метод обсуждали зимой, если не ошибаюсь, с Евгением Михайловичем (Дзед) и пришли к единому мнению, что данный метод эффективный и сразу же принесет положительные результаты как один из целого комплекса мер. А насчетСообщение от Схимник Посмотреть сообщениеесли применить Ваш метод.....Но что-то подсказывает мне, что к сожалению в нынешние времена такого рода мероприятие - неосуществимодумаю, потерпит народ пару годиков без любымых для души мест. Они же для души! Вот только одно "но" - не получилось бы обратного эффекта, когда народ начнет мигрировать и прессовать массово разрешенные участки рек и разрешенные водоемы. Тут надо все четко рассчитать.полный запрет на любой лов рыбы в отдельно взятых водоёмах и на отдельных участках рек......заранее распланировать..... и вперёд, по спискуПрокомментировать:
-
Да.... рыбаков за последние десяток-полтора лет увеличилось в разы. Те времена, когда можно было провести две ночёвки ну хотя бы на той же Щаре, и не встретить человека - давно ушли в небытие.
Однако есть один очень эффективный, не затратный и действенный способ увеличить поголовье рыбы в наших реках и водоёмах.......Какой?..... - а очень простой. Начать осуществлять полный запрет на любой лов рыбы в отдельно взятых водоёмах и на отдельных участках рек......заранее распланировать..... и вперёд, по списку, запрет на два или три года. Естественно, с учётов количества водоёмов по областям, не ущемляя за здорово интересы рыболовов-любителей. И осуществлять при этом строгий контроль, с подключением добровольных рыбацких дружин.... уверен, хватило бы не равнодушных..... чтобы комар носа не прощемил .... ни удильщики, ни сеточники, ни дяди с погонами и большими кошелями, ни тем паче арендаторы.... НИКТО! Поверьте, результат был бы!
И это не голословно. Такое мероприятие проводилось во времена моей молодости на участке реки, где я родился и жил. За два или три года запрета количество и качество рыбы увеличилось в разы......
.....Но что-то подсказывает мне, что к сожалению в нынешние времена такого рода мероприятие - неосуществимо....:(Прокомментировать:
-
Про свинотуристов- никакая плата за рыбалку с водоемов их не уберет, может только усугубить ситуацию... На мое видение, решение этой проблемы- это штрафы и штрафы серьезные, причем некий процент от штрафов должен идти в карман тому, кто позвонил в охрану природы и указал на нарушителей. Я уверен, что такой способ будет самым эффективным, это как с ремнями безопасности и пешеходами на пешеходных переходах, гаи очень быстро с помощью штрафов приучила водителей, но на дорогах проще, на водоемах нужна помощь мирного населения:) и в течении года-двух проблема мусора и браков должна уменьшиться до ничтожной.
И да, за счет этих же штрафов можно вполне уверенно содержать штат инспекторов, но, к сожалению, нашему гос-ву это не интересно, его волнует только наполнение своего кармана максимально легким путем, поэтому, на сегодня я категорически против любого взфмания платы за рыбалку, для этого есть рыбхозы, которые оказывают эти услуги.Прокомментировать:
-
Что конкретнее - написАл ниже (ответ ZENYA), не стуча в грудь.Сообщение от Биг-Мен Посмотреть сообщение
Третий вопрос не совсем корректно сформулирован.
Думаю, есть два варианта более правильной формулировки:
а) Я тоже за целевое использование финансовых средств рыбаков и я сделал то то и то то, а что сделал ты?
б) Я категорически против взимания платы в любом виде и все твои потуги, если они есть, конечно, лично мне не интересны, как и многим, разделяющим моё мнение, рыболовам.
Если тебе все-таки интересно, что конкретно сделал я, то могу ответить в личку.
Соглашусь с тобой: на данный момент все есть, как ты и написАл. Побрали (приХватизировали) участки рек и мы платим деньги не весть за что, а в "светлом" будущем собираются сделать (ввести) все реки и водоемы платными и опять же деньги будут капать на счета приближенных. Скорее всего. Хотя....Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
Женя! Не нужно изобретать велосипед, т.к. весь цивилизованный мир построил систему оплаты за пользование природными, заметь, не бездонными ресурсами. Все оплаты прозрачны и идут целенаправленно на охрану и воспроизводство рыбных ресурсов.
Понимаешь, Женя. Сейчас в каждой семье по автомобилю - как минимум. Это значит доступность любого места, плюс наличие рыболовных магазинов (уже больше чем аптек:o: на каждом углу). Есть спрос, будет предложение. Рыбаков увеличилось в разы, снастей и методов лова изобретено выше крыши, а вот рыба больше нереститься в разы не начала. То есть, получается некий дисбаланс, который закончится не в пользу водоплавающих. Встает вопрос: как сохранить равновесие? Только воспроизводством (пополнением) и охраной тех самых водоемов. Не для отвода глаз карпами и амурами (пример Дубровенское. Только в глаза никто не видел ни карпов ни амуров и на чёрта они нужны? Есть рыбхозы. Захочет кто-нибудь сбить оскомину - взял да поехал, благо - РБ не большая страна.), а щукой сомом и т.д. Ты посмотри: на водоемах, где популяция хищника стала критичной что там творится: засилье рыбы пиписочного размера...:( А то, что ты указал:- это прописная истина! По-другому, т.е свинотуризм и НЕ соблюдение мало-мальски норм вылова (без тотальных переловов) - это самый что ни наесть вандализм, который приведет к гибели любой водоем.и заплатить за товар мы можем лишь бережным отношением к ней
Вот, что я имел ввиду.Прокомментировать:
-
Блин...Стер сразу...Звиняй...Сообщение от Схимник Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: