Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Околонаучный флуд вокруг спиннинга

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 template Следующая
 
  • Страница из 10
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Околонаучный флуд вокруг спиннинга

    Сообщение от tb960 Посмотреть сообщение
    я думаю что один слесарь по ремонту промышленного и нестандартного оборудования 5-6 разряда скажет вам больше истины о качестве механического изделия , чем десять инженеров . так как в живую видит как , что и сколько работает.
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    У меня речь шла даже не о ремонте,а о производстве нестандартного оборудования.Почувствуйте,как говорится,разницу. В квалификации это разница в порядок. Ковалёв как раз из них.
    Предлагаю специалистам (и всем, кто себя таковым по жизни ощущает) сделать оценку полёта конструкторской мысли ведущих производителей катушек. Начнем с ролика...
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: Ролик -1.jpg Просмотров: 1 Размер: 56.2 Кб ID: 3920130
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: Ролик -2.jpg Просмотров: 1 Размер: 60.7 Кб ID: 3920131
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: Ролик -3.jpg Просмотров: 1 Размер: 81.0 Кб ID: 3920132
    Метки: Нет
  • #47
    Сообщение от lynx
    разрешаю цитировать мою личку при условии,
    что процитируеш публично и мой дальнейший
    ответ, если таковой возникнет жажда высказать..
    Сообщение от lynx
    жаждный ответ готоф=)
    Сообщение от финн
    Но ни слова не говорят о том какие волокна карбона используются в новом революционном материале и какое их там количество (или под словом "материал" подразумевается смола, а не препрег).
    подразумеваетса сама смола и ее внутреннее равномерное наполнение мириадами наночастиц кремнийа..
    Сообщение от финн
    …позволяет даже увеличить прочность, чувствительность, снизить вес. Последние 3 плюса мне кажутся слегка преувеличенными. Возможно с точки зрения производства бланков эта смола и является революционной, потому что позволяет уменьшить издержки, а вот с точки зрения улучшения потребительских качеств конечного продукта я никакой революции не вижу.
    где-то Alo выкладывал и фотки и видос, иллюстрирующий физическую идею как распосстранению микро трещины препяццтвует этот самый гравий наноскопического помола..:mrgreen: и йа не вижу твоих оснований не верить в реальное воплощение этой идеи в смоле 3M Powerlux, выливающееся в +15%ное улучшение потребительской прочности готового удилища..:cool:
    В иллюстрации физической сути идеи 3M Powerlux несколько моментов остались за кадром.
    1. В технологии используются низкомодульные изначально неломучие волокна Toray T700 34Msi 2.1%.
    2. Поскольку связующей "резины" (resin) в препреге достаточно много (>20%), результирующий модуль упругости оказывается значительно ниже, чем у исходного углеволокна.
    3. Добавление в "резину" битого кварца таки да, сильно заметно увеличивает модуль упругости оной.
    4. Итоговый молуль упругости бланка с "резиной" Powerlux заметно больше, чем с традиционной "резиной".
    5. Удочка при нагружении (изгибе) с одной стороны растягивается, а с противоположной сжимается. "Резина" Powerlux великолепно работает на сжатие, чего не скажешь об углеволокне.
    Конечная цель - сделать лучший бланк из более дешёвого и доступного сырья - достигнута.
    Прочность - использованием неломучего углеволокна и неломучей "резины",
    чувствительность - повышением итогового суммарного модуля,
    снизить вес - следствие первых двух.
    Сэкономленные средства направить на пиар.
    Сообщение от lynx
    Сообщение от Alo
    …
    Итак, достигнуть упругости волокна в бланках более 50Msi вроде как и не проблема. Однако...
    …
    ... тест по шнуру новых спиннингов упадёт на сопоставимую величину, что и наблюдается массово.
    респект за прекрасный околонаучный флуд вокруг дилеммы “упругость/прочность”..

    однако возвращайась в русло вопроса о высоких материях модулях упругости волокон в GLXе и более крутых изделийах, следует добавить одну существенную деталь: когда во главе угла стоит сенсорика топового бланка, то производители действительно лезут в область модульности волокна 46 и даже 50 тонн (74 msi)..:cool: НО: чтобы не сильно терять в прочности готового удилища на пудовой небеларусской рыбине, на дорне бланки катаются из комбинации нарезок из разных препрегоф, содержащих как сверхвысокую, так и среднюю модульность волокон угля.. (чтоп не сильно падал пресловутый тест по шнуру на деколях новых спиннингов:D) - отсюда и истекает прикольное цитатко, что
    Сообщение от lynx
    ...на данный момент догадка такая,
    что в GLX делаетсо mix препрегоф:
    как от Hexcelя с его кул strengthой
    так и от Toray с его 65 msi fiberом,
    какового Hexcel твой непроизводитъ
    – и здесь цыферки модульности GLX находят соотвецтвие с цитатной классикой от
    Сообщение от Е.К.
    ...
    Below is a general example of modulus ratings using G Loomis classes:
    GLX - 65 million modulus
    IMX - 55 million modulus
    GL3 - 47 million modulus (IM8)
    GL2 - 42 million modulus (IM7)
    IM6 - 38 million modulus
    Standard Graphite - 33 million modulus
    , гуляющей пятилетку-другую по американским форумам, а с недавних пор по перекатовскому и бриковскому.. ибо чуйка в 842 GLXe есть неплохая – самому довелось послушать в руку как колбасиццо П21 Чирфул на струе.. ну а в 842 IMXе, обделённом M46ым тореевским прегом, чуйки в руку сталобыть меньше.:( так что давайте уже и на здешнем форуме признаем красивое равенство:
    GLX = 45T = 65Msi = IM next gen
    Дед однако, на месте не может усидеть, кагда в противоположном полушарии рождаюццо Салти Сенсейшены!! и NFC в развитие Intermediate Modulus next gen замутила линейку High Modulus next gen, что логически означает присуцтвие там волокна строго > чем 65 msi.. но конкретную цыфирь модуля Лумисы скрывают, прямым текстом пишут, что это наш маленький секрет..:twisted: к тому же наблюдательный йа, замечаю дедовскую робость в произвоцтве 2х-частных бланков из этого сенсорного матерьяла.. почти фсе модели одночастные, каковые будут более надёжнее в трудный момент для лютого лососятника, бассосятника, валейщика-трофейщика (намёк на дилемму “у/п").. и здесь лично моё личное претположение, что в HM next gen на реальные 50T (74Msi) “северные вилочники” замахнулись (ибо прегов таких «в штатах и японии валом»©bright) – словно в погоне за 50+ тонными Daiwa Z-SVF и Megabass Destroyerом от дальневосточного дедушки
    Ещё раз громко, модуль упругости бланка не равен модулю упругости исходного углеволокна. "когда во главе угла стоит сенсорика топового бланка", Всё решают технологии.
    1. Высокомодульная "резина" таки встречается, и 3M Powerlux тому подтверждение. Что ещё есть в секретных патентах мало кому известно.
    2. Технология скрутки-спекания бланков добавляет значительную часть в потребительские качества конечного продукта, и переход с IM6 на GL2 один из ранних тому примеров.
    3. Модульность препрегов в громадной степени зависит от технологии производства оных. Нити в препреге изначально имеют разное натяжение и ориентацию. Посему вклад в упругость препрега дают только самые расправленные и натянутые.
    Препреги изготавливаемые намоткой нити на барабан позволяют получить равномерное натяжение всех нитей. Но при этом процесс производства более длительный и препреги получаются только какого-то определённого размера. В дальнейшем при выкройке имеем существенные отходы обрезков.
    Препреги изготавливаемые на поточных линиях можно заказать любой длины, ограниченной только количеством волокна на бобине. Отходы минимальны. Натяжение волокон неравномерное и как следствие модульность готового препрега и бланка.
    Есть, мне кажется, ещё не мало факторов, способствующих повышению модульности конечного продукта.
    «а если нет Mодуля – зачем платить больше?»©lynx
    Одним словом - дорогие технологии позволяют изготавливать высокомодульные и неломучие бланки из IM волокон, но не за кабеласовскую цену.
    В живучесть спиннингов с модулем волокна 45T = 65Msi не верю!
    Последний раз редактировалось Alo; 31.12.2014, 13:27.

    Комментарий

    • #48
      NANOALLOY® Technology

      Торэй уже лепит препрэги из 65ти тонного углеволокна с упрочнённым наночастицами резином Нажмите на изображение для увеличения. Название: Torayca 65HM1K.jpg Просмотров: 1 Размер: 149.3 Кб ID: 3722587,

      протиф ударных коцаний - аналог 3M Powerlux, тока не кремниевые партиклы, но идея таже самая Нажмите на изображение для увеличения. Название: Тoray Nanoalloy.JPG Просмотров: 1 Размер: 87.8 Кб ID: 3722588
      кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

      Комментарий

      • #49
        Сообщение от lynx Посмотреть сообщение
        Торэй уже лепит препрэги из 65ти тонного углеволокна с упрочнённым наночастицами резином ,
        протиф ударных коцаний - аналог 3M Powerlux, тока не кремниевые партиклы, но идея таже самая
        Однако, ты забыл упомянуть, что из этого салата делают карбоновые рамы для велосипедов, а не бланки удочек.
        Вот картинка из тореевского отчёта:

        Видим отчётливо, что используется волокно T700 (34Msi), как и в PowerLux. Содержание углеволокна по весу - 70%.
        Нажмите на изображение для увеличения. Название: Nanoalloy.jpg Просмотров: 1 Размер: 143.5 Кб ID: 3722610Нажмите на изображение для увеличения. Название: Nanoalloy-2.jpg Просмотров: 1 Размер: 152.6 Кб ID: 3722611
        Последний раз редактировалось Alo; 13.02.2015, 10:18.

        Комментарий

        • #50
          NANOALLOY® technology led to the invention of a novel prepreg

          Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
          Однако, ты забыл упомянуть, что из этого салата делают карбоновые рамы для велосипедов, а не бланки удочек.
          здесь йа спецом веду речь чисто о самом гипер-пуперском прЭге и смолах..
          а где его применяют сегодня и куда его применят заффтра - будем посмореть..

          Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
          Видим отчётливо, что используется волокно T700 (34Msi), как и в PowerLux. Содержание углеволокна по весу - 70%.
          [ATTACH=CONFIG]410980[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]410981[/ATTACH]

          в левом вложении у тебя про прег со среднемодульным волоком, а фправом вложении про прЭг с высокомодульным волокном картинка табличная.. помниш жэ историю про две стороны медали .. а 3M Powerlux™ это nano silica matrix resin, юзаемый фчассности в прЭге с высокомодульным 43х тонным волокном в изделиях Cabelas Platinum ZX Made in China..

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Octopuss Посмотреть сообщение
          + картинко как нано смола апгрэйдит прЭпрЭги


          - - - Добавлено - - -

          зы
          Сообщение от Robin Zon Посмотреть сообщение
          А разве что-то революционное в спиннингостроении произошло за последние 2-3 года ?
          Я что-то пропустил ?
          Банакс был супер палкой в СВОЕЙ ценовой категории и не более того.
          «Evolution or Revolution?» ©Tom Kirkman@RodMakerMagazine
          Последний раз редактировалось lynx; 13.02.2015, 18:29. Причина: Добавлено сообщение
          кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

          Комментарий

          • #51
            статья Киркмана датирована 2010-м годом. Сейчас 2015-й. Чуда не случилось?
            The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.

            Комментарий

            • #52
              Там есть самые азы.. было бы она сразу прочитана небыло бы глупых вопросов... что кого и в куды..
              Чем больше человек любит самого себя, тем больше он зависит от чужого мнения

              Комментарий

              • #53
                Сообщение от lynx Посмотреть сообщение
                в левом вложении у тебя про прег со среднемодульным волоком, а фправом вложении про прЭг с высокомодульным волокном картинка табличная...
                Фключи моск, сравни одинаковые строчки на картинках и сделай таки правильные выводы о применимости технологии с высокомодульными волокнами.
                ... картинко как нано смола апгрэйдит прЭпрЭги
                И чего только пиарщики не нарисуют в рекламных картинках. Я привык сравнивать цифирь, проверять алгеброй гармонию.

                Комментарий

                • #54
                  Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
                  Фключи моск, сравни одинаковые строчки на картинках и сделай таки правильные выводы о применимости технологии с высокомодульными волокнами.

                  И чего только пиарщики не нарисуют в рекламных картинках. Я привык сравнивать цифирь, проверять алгеброй гармонию.
                  нафик сдесь мосск, с прочтения очевиден вывод: высокомодульные волокна фплоть до 65 тонн на см квадратный применяюццо при создании самых совремённых прЭпрЭгоф с Nanoalloy© particles resin.факт!

                  - - - Добавлено - - -

                  зы, а при создании удочек юзают как левый среднемодульный так и правый высокомодульный прэги с вот этих картинок:
                  Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
                  [ATTACH=CONFIG]410980[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]410981[/ATTACH]
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
                  статья Киркмана датирована 2010-м годом. Сейчас 2015-й. Чуда не случилось?
                  во времена выхода статьи американский 3M изобрёл смолу Powerlux с равномерно распределёнными наночастицами кремнийзёма и паходу запатентовал технологию, а также научился делать прэпрэги продвинутые, где наночастицы засажены во фсе щели вокруг волокон угля..:idea: на пользу нано-смола несомненно пошла, но не сразу широко распосстранилась в спиннинговых изделиях.. – может не многим катателям бланкоф было выгодно закупать прэги с наной, может не фсем и сразу такие прэги снисходили продавать, или просто не до фсех дошло как на этом сделать бабло.. навскидку по памяти заюзали сие G.Loomis, St.Croix, Lamiglas, Cabela's, Hardy, Dobyns, JS Company и Abu Garcia, которая внедряла данную инновацию в своих моделях на йапонский рынок.. однакоо, сами йапонские бланко кататели почему-то не спешили применять прэпрэги в смоле 3M с наночастицами кремня, бутто бы в ожидании когда их родимые Toray ти Mitsubishi в свою очередь родят подобную инновацию.. ну и долго ждать им не пришлось, ибо через пару-тройку лет Toray замутил свой Nanoalloy тока с наночастицами не кремнийа, а какого-то термопластического полимерчика внутри смолы и во фсех щелях между фсеми микронного размера волокнами угля, – чем напичкал даже свои самые хаймодульные прэги.. как быстро принялись юзать такие прэги самые рьяные кататели хай-эндового топ-фэншуя сложно сказать, однако наконец-то в 2015ом году йапонская Yamaga Blanks прямым текстом зайавила про Nanoalloy как технологическую фичу маркетологическую:

                  Сообщение от lynx Посмотреть сообщение
                  зато с этого года йапоны упрочняюцца применением препрэга с родной нано-резиной

                  так что буит покорена и микижа/кета/чавыча без треска как лумисный нановский NRX
                  Последний раз редактировалось lynx; 17.02.2015, 15:57. Причина: Добавлено сообщение
                  кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

                  Комментарий

                  • #55
                    MicroWave Guide System

                    Introducing the MicroWave Guide System by the American Tackle Company. Inventor Doug Hannon also known as "The Bass Professor" partnered with American Tackle to conceive, design and manufacture the perfect "line control" system for spinning rods. The system addresses coiling-memory issues with monofilament but it's ideal for braided lines and really something that has to be felt and seen to be believed. It provides noticeable advantages that standard guide trains can not by combining science, practical application and custom rod building principles. Many long hours of theory, design & physical testing has resulted in possibly the most dynamic guide train developments to date.


                    кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

                    Комментарий

                    • #56
                      ты это как бы по русски объясни что к чему...
                      Чем больше человек любит самого себя, тем больше он зависит от чужого мнения

                      Комментарий

                      • #57
                        Сообщение от Пан Пасечник Посмотреть сообщение
                        ты это как бы по русски объясни что к чему...
                        Дак на картинке всё ж видно ))) Первое входное кольцо имеет внутри ещё одно встроенное колечко малого диаметра, призванное ,как я понимаю, "гасить" спираль из лески слетающей с катушки, следовательно на последующих кольцах леска идёт по прямой без биения, что уменьшает силу трения и следовательно должно увеличивать заброс ;) Вот это я написал!!!! :o:o:o
                        Работа-это просто способ провести время между рыбалками :-D

                        Комментарий

                        • #58
                          спасибо.. блин с этими сайтами и английский выучишь а с потом и японский
                          Чем больше человек любит самого себя, тем больше он зависит от чужого мнения

                          Комментарий

                          • #59
                            Действительно прикольно.
                            https://www.youtube.com/watch?v=hLkg0ol5nAk
                            https://www.youtube.com/watch?v=4c24OJ1ypSI
                            И производитель уже тут как тут http://www.mudhole.com/Rod-Building/MicroWave-Guides
                            The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.

                            Комментарий

                            • #60
                              Ребятки, эти Микровейвы продают уже года 2 или 3. Появились как альтернатива KR концепции от Fuji. Ставят их в основном американцы и новички. В Европе и у аксакалов не прижилось. Сам не собираюсь их даже пробовать. Но мою мыслю, слишком давит шнур на входное, поэтому его и сделали двойным, чтоб захлесты минимизировать.

                              Комментарий

                              • #61
                                Сообщение от финн Посмотреть сообщение
                                В Европе и у аксакалов не прижилось. Сам не собираюсь их даже пробовать. Но мою мыслю, слишком давит шнур на входное, поэтому его и сделали двойным, чтоб захлесты минимизировать.
                                ищо важно что малое колечко с его конкретным диаметром приделано на ращитанном научно расстоянии вглубь внутри большого.. чтобы вот этот вот динамический "конус/цылинр/элипсоид плетни" как можно мяхче/плавнее что-ли гасился и малым, и большим кольцами вместе одновременно..

                                нам бы как-то выйаснить практически заметный эффект для конечного юзера в

                                и прежде фсего сколько плюсует инновация к увеличению дальности заброса, и во-фторых к его точности.. ибо оч.хочеццо сходить потроллить йарых приверженцеф дальника - английской поплавочной удочки матчевой, где как раз сильнО стремление далеко и точно пулять ракетообразные поплаффки (в зону прикормки дорогущей:mrgreen:).. - мол акак там именитые Дреннаны да Прэстон инновэйшены – ти внедряют кольца MWG на топ-грэйдовые удилища совремённой сборной Англии..:o))
                                кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X