При любом исходе голосования, а затем и утверждения, на тренере лежит коласальная ответственность.... которую с него не снимет ни спортсмен добора,
ни чисто спортивный принцип.
Быть в шкуре тренера та еще нервотрепка, при любом раскладе, привез ли
ты золото на Радзиму, или оказался на щите.
При прочих равных это голосование масло-маслянное. ИМХО.
Берегите наших тренеров, их у нас мало.
-
Пример на ЧР(условно):это решается спортивным принципом - выкидываются из рейтинга пропущенные/наихудшие тура. И тогда этим смогут воспользоваться все, а не избранные.
участника А набрал 1+1 и 1+2 и 1+1
участник Б набрал 1+1 и 8+8 и 1+1
по твоему спортивному принципу выкидываем худшие результаты обоих спортсменов в двух турах и имеем очень клевую картину.
Спортсмен Б оказался при равенстве очков круче по весу!!!!
Именно поэтому голосовал за тренераПрокомментировать:
-
Андрей, я высказал свое мнение и не собираюсь писать мемуары с примерами.Женя, приведи пожалуйста примеры для своего утверждения.Прокомментировать:
-
последний ЧМ по мормышке. сухо и чересчур "по спортивному" и у Беларуси – золото.Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение
Женя, приведи пожалуйста примеры для своего утверждения.Сообщение от Irvin Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Мое мнение, если все будет сухо и чересчур "по спортивному" - результата не будет. Чемпионат Мира, Европы - это очень специфические соревнования. Не всегда математический расчет приносит результат.
Голосую за второй вариант:
- сборная команда страны должна формироваться в том числе с учетом мнения главного тренера.Прокомментировать:
-
В футболе тренер работает с той командой ,которую ему предоставит владелец команды(клуб). В данном случае он должен(если взялся) работать с той командой,которая определилась спортивным принципом.Прокомментировать:
-
Зачем? Чтобы он еще раз улетел и на международных?Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
С футболом (баскетболом и т.д.) сравнение некорректно, т.к. там важны связки спортсменов , которые иногда тяжело подсчитать в цифрах. У нас в поплавке и мормышке этих связей нет :cool:. В конечном итоге спортсмен остается один на один с соперниками. И толку что этот спортсмен был в дружбе с тренером (пил с ним, был с одной команды из чемпионата и т.д.)Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
. Да лучше б на его месте был бы сильный/яркий спортсмен, пускай которого и недолюбливает тренер. Шансов на победу у сильнейшего больше, хоть пускай слабому любимчику тренер уделит все свое время в ущерб остальным спорстменам.
Добавлено через 6 минут
При спортивном принципе – нет никаких терок. Все четко и прозрачно для всех. Просто лучше выступай.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Прошу привести примеры, когда сухие цифры спортивного рейтинга не соответствовали здравому смыслу?Сообщение от long kast Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
А если к примеру такой механизм - кандидат от тренера проходит или нет голосованием команды ...
Тёрок на форуме и кулуарах ни тренерам ни командам не избежать при любых раскладах , кто нибудь - да" разоблачит" . В этом случае правильнее если расстановку определит сама команда , а не " что скажут люди " , или сухая цифра вопреки здравому смыслу .
Голосую за 2 пункт .Прокомментировать:
-
Де жавю.
Год назад все это уже обсуждалось. Ни одного убедительного аргумента почему тренер должен брать в сборную спортсменов, у которых спортивный рейтинг ниже вместо тех кто сильнее, тогда не прозвучало
. И спортивный принцип был внесен в положение.
Сам спортивный принцип может быть другим – можно и не учитывать 1-2-3 худших тура.
Зачем принципиально менять положение (т.е. заменять спортивный принцип отбора на субъективный), если согласно этого спортивного принципа формирования наша сборная по мормышке стало лучшей в мире?
Обязательно нужно убрать подводный камень, которого никто не видел при формировании сборной по мормышке и фидеру. И который РА «неожиданно» заметил у поплавочников.
Олег, сборники должны слушаться тренера, независимо от того, как они попали в сборную через субъективизм тренера (симпатии, взятки, пастель:)) или потому что у них спортивный рейтинг выше.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Всем, кто ратует за формирование сборной в обход спортивного принципа, советую представить состояние сильнейшего спортсмена, который вошел в шестерку сильнейших, но он не попал сборную, т.к. его место занял любимчик тренера
.
А потом представьте, что вы и есть этот сильнейший спортсмен, который пролетел из за не спортивного принципа формирования сборной
.
У одних тренеров будут одни любимчики, а других – другие :(.
P.S. только спортивный принцип. За него и голосовал.
Добавлено через 4 минуты
это решается спортивным принципом - выкидываются из рейтинга пропущенные/наихудшие тура. И тогда этим смогут воспользоваться все, а не избранные.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Я так понимаю, считать будут только голоса спортсменов, а моё мнение чисто факультативно. Тем не менее, выскажу.
Конечно, в каждом из двух подходов есть своя логика, есть свои плюсы и свои грабли.
Всё же склоняюсь к тому, что у тренера должна быть возможность выставить на международных соревнованиях очень сильного, но "улетевшего" на местных соревнованиях спортсмена. Мы всё любим с футболом сравнивать, а разве там в сборную берут только лучших по объективным рейтингам? Наверняка тренер подбирает команду.
Очевидное достоинство "чисто спортивного" подхода: всё бесспорно, кто победил, тот и едет, никто не в обиде. Пусть даже команда от этого в чём-то проиграет, и результат в итоге окажется хуже - зато всё чётко и без обид!Прокомментировать:
-
Это если тренер безответственныйТренер человек... и как у любого человека личностные отношения будут играть на 100% и потом будем головой биться и ругать снова тренеров в их...Прокомментировать:
-
Не должны забывать про человеческий фактор. Тренер человек... и как у любого человека личностные отношения будут играть на 100% и потом будем головой биться и ругать снова тренеров в их...
это спорт, а не местные посиделки на лавочках
исключительно по спортивному принципу;Прокомментировать:
-
Проголосовал за второй вариант,так как не всегда расстановка сил по итогам ЧР может соответствовать реальному положению вещей ввиду всевозможных форс-мажорных ситуаций,в частности невозможности выступить на одном из этапов.И именно тренер должен обдумать сильнейший состав под условия ловли на ЧМ,ЧЕ и иметь возможность внести необходимые коррективы в состав для более успешного выступления сборнойПрокомментировать:
-
Первое - не исключает второе. :) Проголосовал за второе. Не представляю себя в должности тренера со спортсменами, которые не выполняют тренерских указаний, да еще и бочки на тренера катят. :(Прокомментировать:
Прокомментировать: