Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О критериях попадания спортсменов в сборную команду страны.

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 2 3 4 5 6 template Следующая
 
  • Страница из 6
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Турист
    Участник ответил
    Я по всем рейтингам вхожу в число сильнейших мормышечников
    Надо уточнить, что на сегодняшний день - это 6-е место по результатам внутренних соревнований.

    Ярослав привел список из 6 спортсменов, 5-ть из которых стоят выше тебя в рейтинге внутренних соревнований. А Юрий Борисович имеет неоспоримый приоритет по результатам выступлений на международной арене.

    Так что плакаться не надо о недостатке лояльности, надо лучше выступать.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    sheff,
    Саша, спасибо за высказанное мнение. Очевидно, что написано тобою совершенно искрене и с желанием помочь найти ту самую истину...
    Есть несколько моментов, в которых хотелось тебе пооппонировать.
    Прежде всего, замечу, нет тут ни Коперников, ни Малевичей, ни дремучей темной массы. Согласись, велосипед мы тут не изобретаем, все это мы проходили и сами, и смотрели на опыт других стран. Да и большинство голосующих разбираются в спорте не по наслышке. Соответственно, имеют четкое представление предмета и пути, по которому необходимо следовать. В общем, наша новейшая история, с действительно положительным опытом, могла бы стать для нас лучшим примером. Людей, проголосовавших за первый пункт могло бы быть реально больше. Но, как ты заметил, есть каста, и те, а таких я вижу несколько человек, которые еще совсем недавно рубашки рвали за спортивный принцип, голосуют сейчас совершенно иначе. Да-да, ощущение принадлежности к касте. Вполне справедливо, они осознают, что либо за какие-то былые заслуги, либо за постоянно демонстрируемую лояльность они могут расчитывать на места в сборной при тренерских решениях, в случае не совсем удачных выступлений. Это голосование, кстати, также может рассматриваться как проявление лояльности. А есть спортсмены, которые понимают, что при нынешних тренерах, как бы они себя не проявляли, не заслужат "барской милости" и будут вынуждены наблюдать, как их честно завоеванные места в сборной будут занимать более "успешные" товарищи.
    Именно поэтому, непонятно мнение о выборе по схеме 5+1. Для чего это 1? Здесь часто пишут про болезни, форс-мажоры и т.п. На моей памяти судьбоносных было 3 эпизода. Да, для каждого конкретного спортсмена это были досадные и неприятные, но все же исключения. Мы должны ради исключений вводить подобную норму? Может мы хотим оставить место для опытных, заслуженных спортсменов? Мне кажется, свою форму надо подтверждать постоянно. Иначе, давайте золотой состав мормышки оставим на долгое время, пусть ловят, пока сами не уйдут. Нет, такого не будет. Более того, приведу тебе показательный пример. Я по всем рейтингам вхожу в число сильнейших мормышечников. А тренер, проведя свой "анализ" меня там не увидел. Я конечно понимаю, что дело не в том, что он цифры перепутал или не разглядел, а как раз в той самой лояльности. Но можно ли после подобных примеров доверять таким тренерам и давать на откуп формировать сборную? Если хотим иметь коллектив единомышленников и друзей - да. Если хотим иметь боеспособный состав, способный бороться за медали (что и показал Казахстан) - ни в коем случае.
    И последнее. Голосование - не бред. Вопросы заданы ключевые и своевременно. Пусть спортсмены проголосуют и выскажут свою позицию, с которой руководсво БООРа обязательно будет ознакомлено, чем люди из "касты", обладая меньшинством, подпишут от имени этих спортсменов все что им надо, а затем выложат для общего ознакомления.

    Прокомментировать:

  • vik-krav
    Участник ответил
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    - сборная команда страны должна формироваться исключительно по спортивному принципу;
    - сборная команда страны должна формироваться в том числе с учетом мнения главного тренера.
    Саша, не совсем понимаю для чего очередное голосование. Опять какие то терки пошли, что ли. Но голосую за первый вариант. Он прямой и на мой взгляд честный. Заработал, имей возможность выступить. А если начинаются мнения, на выходе получится, как всегда.

    Прокомментировать:

  • mavetan
    Участник ответил
    Проголосовал за первый вариант.

    Прокомментировать:

  • Andjey
    Участник ответил
    Есть склоки , обвинения , "передергивание" , цитирование удобных для СЕБЯ САМОГО и нужных цитат и выражений, нет диалога , нет понимания друг друга и самое страшное нет ЖЕЛАНИЯ это сделать
    Ну почему же? Про эту тему я бы так не сказал. Вполне себе конструктивное (хотя местами и чересчур эмоциональное) выяснение различных мнений по очень важному для всех нас вопросу. В первую очередь, для спортсменов. Но и другие активисты рыболовного спорта, и просто зрители/болельщики/сочувствующие в стороне не остаются. Это всё хорошо. Какое-то решение будет принято. Лично меня устроит любое. Но есть люди с категоричной позицией, которую они либо сейчас отстоят, либо им потом придётся смириться с другим решением. Главное, чтобы все имеющиеся мнения были высказаны, а потом люди, принимающие решение, эти мнения учли. По-моему, так сейчас и происходит...

    Прокомментировать:

  • Uri-urist
    Участник ответил
    Очень сомневаюсь, что голосование в таком формате буде приниматься как руководство к действию. Это выяснение общей позиции на данный момент.
    И никто не мешает высказаться и предложить свое видение.

    И в следующих спортивных годах , опять найдутся люди которые будут поднимать этот вопрос опять и опять
    Так было, есть и будет. От этого никак не уйдешь. Всем не угодишь.

    Лично мое мнение(кто-то ее уже озвучивал до меня) - сборная должна формироваться по принципу 5 лучших по итогам последнего сезона (ЧР+КР)
    + 1 (по представлению тренера с согласием орг. комитета)- но этого в списке нет . Хотя второй вариант в списке по мне ближе но с "большими " НО.
    И...? Такая позиция очень хороша. Вы все не правы, а я знаю истину. Так поделись своим мнением. Только не в этой теме, здесь обсуждается только один вопрос - соотношение силы влияния на состав сборной результатов соревнования и мнения тренера.

    Прокомментировать:

  • sheff
    Участник ответил
    Не желая оставаться в стороне хочу высказаться на данную тему...
    Зайду с далека ... На сегодня , данная ветка самая интересная и познавательная на всем форуме. Любому человеку "зашедшему" со стороны и не очень сведующему ("варящемуся") в бел. рыболовном спорте , но обладающему аналитическим, острым складом ума и зрительной памятью на посты и "имена" их авторов в других ветках , не составит большого умственного труда определить два противоборствующих "клана" с небольшим колличеством "неприсоединившихся". Лично себя приписываю именно к ним(об этом ниже). "Своя правда" есть у всех -нет ИСТИНЫ !!! Есть склоки , обвинения , "передергивание" , цитирование удобных для СЕБЯ САМОГО и нужных цитат и выражений, нет диалога , нет понимания друг друга и самое страшное нет ЖЕЛАНИЯ это сделать . По моему ни к какому ЖИЗНЕСПОСОБНОМУ решению это не приведет. И в следующих спортивных годах , опять найдутся люди которые будут поднимать этот вопрос опять и опять. По поводу голосования. Коперника сожгли за то ,что большинство считало по дугому , при этом страну развалили меньшинство ее граждан , большинство людей считает картину "Черный квадрат" бредом, но готовы взять ее деньгами.... Голосование в таком виде - это бред ИМХО. Почему "Неприсоединившейся"? Лично мое мнение(кто-то ее уже озвучивал до меня) - сборная должна формироваться по принципу 5 лучших по итогам последнего сезона (ЧР+КР)
    + 1 (по представлению тренера с согласием орг. комитета)- но этого в списке нет . Хотя второй вариант в списке по мне ближе но с "большими " НО.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    Завершая, хочу пожелать тебе успеха и удачи на ЧМ в Чехии. Это на сегодня главнее для тебя и всей команды РБ.
    Спасибо, но мне также важно насколько наш спорт будет спортом .

    Добавлено через 9 минут
    Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    После этой фразы, ты уж не обижайся Андрей, вижу, что тренером Сборной ты будешь не скоро.:)
    Ну ничего, я пока побуду спортсменом, по крайней мере пока у нас спортивные принципы формирования сборных, а не субъективные.

    Прокомментировать:

  • Yaroslaw
    Участник ответил
    Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
    Ярослав, а что же такого невменяемого было бы во мне, если бы я как тренер радел за финасировани сборной, пускай даже через попадание в эту сборную отличного спортсмена ?
    Но в БООРе я бы обосновывал это решение, тем, что Саша отлично выступил на последних соревнованиях, а тот, кто покидает сборную – хуже его.
    После этой фразы, ты уж не обижайся Андрей, вижу, что тренером Сборной ты будешь не скоро.:)
    Завершая, хочу пожелать тебе успеха и удачи на ЧМ в Чехии. Это на сегодня главнее для тебя и всей команды РБ.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    В принятии решения по выделенной части фразы.:D
    Ярослав, а что же такого невменяемого было бы во мне, если бы я как тренер радел за финасировани сборной, пускай даже через попадание в эту сборную отличного спортсмена ?
    Но в БООРе я бы обосновывал это решение, тем, что Саша отлично выступил на последних соревнованиях, а тот, кто покидает сборную – хуже его.
    Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
    Андрей, ты забываешь о том, что письмо cо списком кандидатов в сборную и тренеров и необходимым обоснованием
    в том то и дело, что для таких как я (которые за спортивный принцип формирования) – обоснование одно – наивысший спортивный рейтинг. Который может быть разным, в т.ч. и с выкидыванием худших туром, но обязательно спортивным и определенным заранее, а не субъективным с кучей субъективных обоснований, которых кто-то зачем то должен читать.
    P.S. Ярослав, в твоем примере принцип спортивности есть, а если это было определено еще и заранее, то ты с нами – с теми, кто против формирования сборной с учетом мнения тренера .

    Прокомментировать:

  • Yaroslaw
    Участник ответил
    Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
    Мне бы поступило бы предложения от ФИО 1 – будет ФИО 2 в сборной – найду финансирование . Финансы- это очень важно и ФИО 2 отличный парень и отлично ловит. Значит, я беру его в сборную .
    А теперь, те кто ратует за то чтобы сборная формировалась с учетом мнения тренера, ответьте - где я был невменяемым?
    В принятии решения по выделенной части фразы.:D
    Андрей, ты забываешь о том, что письмо cо списком кандидатов в сборную и тренеров и необходимым обоснованием в Соответствии с Положеием о сборной, как это сложилось в мормышке, поплавке и спиннинге с лодок направляется в РГОО БООР от профильной организации. Как пример см. влож.файл. Следующий шаг - список кандидатов вывешивается на интернет-рессурсе. Каждый может задать вопрос и получить ответ. В случае несогласия - сообщить о "вопиющих" фактах в РГОО БООР и отстоять своё мнение. Руководители этой госорганизации - люди опытные, битые, знающие наш рыболовный спорт, просматривающие интернет баталии, слышащие и принимающие любые замечания. Тем более финансирующие в мормышке и проплавке большую часть расходов (в спиннинге с лодок в этом году бОльшая часть финансировния - это спонсоры).
    Последний шаг - рассмотрение и утверждение кандидатов и тренеров в РГОО БООР.
    Вот так довольно прозрачно и не кулуарно и должно быть во всех дисциплинах.
    Вложения

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от vndovr Посмотреть сообщение
    1. Никто никому ничего не должен...
    2. Граммы, баллы, места занятые спортсменом во многом определяются работой всей команды в целом, обменом информацией внутри команды. А то будет ли работа командной вообще и как работает команда во многом зависит от тренера
    3. Выше у Святощика тоже есть замечательная цитата:
    1. Тут ты глубоко заблуждаешься. Тебе кажется, что ты - спортсмен и никому ничего не должен. Захотел - приехал, захотел - уехал. Отчасти да. Но даже ты, принимая участие в ЧР приобретаешь обязанности. Читай документы, там все написано. Чем дальше, тем больше. У организаторов и тренеров обязанностей и "должен" существенно больше. А если ты взял деньги у спонсора, например, тут уже явное "должен", от которого никуда не деться.
    Так что, не стоит продолжать жить в плену надуманных штампов.
    2. Грамм, баллы, места - в большей степени определяются индивидуальным мастерством спортсмена.
    3. С цитатой согласен. Для мемуаров еще очень рано.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
    Перестань без конца склонять Женю в качестве примера,
    Женя за этот принцип формирования сборной – с учетом мнения тренера. И я решил что так будет нагляднее донести свою мысль, отличную от Жени.

    Прокомментировать:

  • Павел 1983
    Участник ответил
    Прголосовал за первый вариант
    - сборная команда страны должна формироваться исключительно по спортивному принципу;
    Согласен с Jordan"ом, аргументировал хорошо.

    Прокомментировать:

  • Водолей
    Участник ответил
    Андрей, почему бы ты выгнал Женю тут и без обоснования понятно. Только когда ты пишешь
    я не дебил
    то не нужно забывать, что в РГОО БООР тоже не дебилы сидят, и частично финансируя поездку сборной они тоже заинтересованы в максимальном результате.
    Не представляю, как бы в этом году смог бы обосновать отсутствие в сборной тебя, скажем, при утверждении ее состава в национальной федерации. Разве соврать, что ты не захотел ехать.
    Федерация утверждает состав сборной на основании письменного представления главного тренера, в котором он по каждому кандидату в сборную должен обосновать причину попадания/непопадания.
    Вариантов комплектования сборных по разным принципам в мире предостаточно, пример украинской сборной по фидеру в этом году уже приводил (2 человека вошли в состав сборной автоматически в соответствии с положением, а 4 отбирались).
    Поэтому не нужно сильно напирать на людей, имеющих иную по сравнению с тобой точку зрения, тебе никто не дал права их в достаточно агрессивной форме пытаться поставить на вид. Твое мнение - это всего лишь 0,1 сотая (если будет 100 голосовавших) от общего мнения спортсменов, и люди, которые имеют другую точку зрения тоже "не дебилы".
    Перестань без конца склонять Женю в качестве примера, ему, впрочем как и тебе, через три дня выезжать, нефиг некую негативную энергию вокруг его персоны сосредотачивать накануне отъезда.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 2 3 4 5 6 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X