Lawyer
А есть орган, который следит за правильностью опубликования и вступления в силу данного постановления? Получается, в данной ситуации я должен с собой возить кучу документов и тратить время после встречи с инспектором доказываю ему что он не прав? А инспектор в такой куче юринформации вообще утонет! Он же, кроме распоряжения начальства ничего не знает. На действия некоторых из них можно сразу подавать на возбуждение уголовного дела, тупорылы попадаются ....
-
ну вот, вроде все с юрид. точки зрения растусовано прально и понятно.Прокомментировать:
-
Учитывая наличие соответствующего ника на форуме попробую вставить свои пять копеек в спор о применении двигателей вообще на озерах Браславского района. Не уверен, что все воспримут мои пояснения как истину в последней инстанции, но некоторую теоретическую подготовку в спорах с инспекцией, «нацпарковцами», а может даже и для суда, иметь нелишне.
Итак, в предыдущих постах имеются ссылки на решения Браславского исполкома, которыми запрещено использование маломерных судов с двигателями внутреннего сгорания на озерах и реках района.
Указанные решения по своей сути в соответствии со статьей 2 Закона «О нормативных правовых актах» являются нормативными правовыми актами (далее – НПА), принятыми исполкомом в пределах своей компетенции с целью решения вопросов местного значения и имеющие обязательную силу на соответствующей территории.
Однако, в соответствии со статьей 19 названного Закона с 15.07.2008 принятые НПА местных Советов депутатов, исполнительных и распорядительных органов базового уровня подлежат обязательной юридической экспертизе, проводимой соответствующим управлением юстиции областного исполнительного комитета.
НПА, прошедшие обязательную юридическую экспертизу, подлежат обязательному включению в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь и обязательному официальному опубликованию в его печатном и электронном видах.
В соответствии со статьей 68 Закона НПА, за исключением декретов и законов, вступают в силу со дня включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, если в этих актах не установлен иной срок.
А НПА, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан (коими и являются, по сути, обсуждаемые решения Браславского исполкома), вступают в силу только после их официального опубликования. При этом НПА публикуются только после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, за исключением НПА, содержащих государственные секреты.
В электронной версии и в печатном издании Национального реестра правовых актов Республики Беларусь названные решения Браславского исполкома отсутствуют. То есть эти НПА в Национальный реестр не включены, официально не публиковались, а равно не могут считаться вступившими в законную силу. Полагаю, что это, скорее всего, по причине отсутствия положительного заключения обязательной юридической экспертизы управления юстиции Витебского облисполкома.
Единственный, официально опубликованный НПА, в котором говорится о запрете на использование маломерных судов с двигателями внутреннего сгорания, касается гидрологического заказника на озере Ричи.
Таким образом, топать ногами
, пучить глаза:o, хмурить брови представители различных инспекций и других органов на основании этих решений безусловно могут, но взимать штрафы, а тем более изымать лодки и двиги – нет. Это конечно при отсутствии у Вас иных, законодательством установленных и правомерно выявленных нарушений:roll:.
Вот такой короткий экскурс в отечественное законодательство.
Кстати, нечто подобное года два или три назад на какой-то из веток уже писалось, может про Минское море, даже приводился перечень водоемов, на которых подобный запрет законно действует.
Решил дополнить. Учитывая общий уровень правовой подготовки должностных лиц различных контролирующих органов - такие дебри как юридическая сила НПА, официальное опубликование, включение НПА в реестр и иное - им в большинстве своем неведомы. Для них как в том анекдоте - пи...нул приказом по полку, а там хоть не рассветай. Так что расслабляться не надо.Последний раз редактировалось Lawyer; 22.07.2010, 14:41.Прокомментировать:
-
Во мля.... я что писал, что прочитал всю ветку? То, что ты написал видимо оказалось не понятно коллегам, раз тема запрета/разрешения бензиновых моторов, была продолжена далее.Сообщение от Дёник Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Почитал последние посты.... и призадумался. Разговор ни о чем, можно плавать на бензомоторах - нельзя плавать на бензомоторах? Если кого то этот вопрос кровно интересует , то он не полениться и даст официальный запрос в Браславский Нацпарк или Браславский исполком.
Видимо читал через один,пост #766.
Ты просто про дублировал,а значит и не читал...Прокомментировать:
-
Ситуация в следующем : Исполкомом введен запрет по использованию бенз.моторов по всему Брасл.р-ну.(пост выше), но ... эти озера находятся в аренде "НП Браславские озера" , а он запрет на своих арендов.озерах не вводил., по-тому как это отразиться на посещаемости этих мес ))). Вот и получается , и запрещено и не запрещено и работники парка пока не трогают.Прокомментировать:
-
Почитал последние посты.... и призадумался. Разговор ни о чем, можно плавать на бензомоторах - нельзя плавать на бензомоторах? Если кого то этот вопрос кровно интересует , то он не полениться и даст официальный запрос в Браславский Нацпарк или Браславский исполком. А разговоры на форуме пустое дело.... или кто то потом скажет инспектору, когда его будут штрафовать: "А мне на форуме сказали, что можно на бензомоторах ездить!"... а инспектор в ответ:"Ааааа ну раз на форуме сказали, что можно, тогда счастливой дороги дорогой товарищ!":D
ЗЫ: Что бы снять все остальные вопросы, публикую официальную информацию... а искать на свою ж.пу приключений или нет пусть решает каждый сам. Лучше бы отписались как по рыбе на Браславщине, слышал, что на некоторых озерах угорь дохнет от жары, может кто имеет информацию о том как другая рыба переносит погодный катаклизм?
ОФициально:
В соответствии с решениями Браславского районного исполнительного комитета от 21.06.2008 № 1048 и от 09.09.2008 № 1337 установлены запреты на использование маломерных судов с двигателями на водных объектах Браславского района. В соответствии с указанными решениями Браславского райисполкома, запрещено использование маломерных судов с двигателями, кроме маломерных судов, оснащенных электрическими двигателями. Названными решениями Браславского райисполкома также определен перечень организаций имеющих право использования маломарных судов с двигателями внутреннего сгорания на водных объектах Браславского района, к ним относятся:
- Государственное природоохранное учреждение «Национальный парк «Браславские озера»;
- Государственная инспекция охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь;
- Браславская районная инспекция природных ресурсов и охраны окружающей среды;
- Государственная инспекция по маломерным судам;
- Общество спасения на водах (ОСВОД)».
Контроль за выполнением названных решений возложен на первого заместителя председателя Браславского райисполкома Рябкова А.П., а также в пределах своей компетенции на Браславскую межрайонную инспекцию охраны животного и растительного мира, Браславскую районную инспекцию природных ресурсов и охраны окружающей среды, ГПУ «НП «Браславские озера», Государственную инспекцию по маломерным судам, Общество спасения на водах.
Думаю вопрос для тех кто соображает закрыт.Прокомментировать:
-
Ну за то, что у вас на транце мотор никто конфисковывать ни мотор ни лодку не будет. Нет на это оснований. Вот если кроме всего в лодке пару км сетей, да с уловом кг так от 100, вот это другое дело, тут пахнет керосином. Но речь вроде не об этом.Прокомментировать:
-
Шаман, я то верю людям, но где правда? В конторе говорят НЕЛЬЗЯ, инспектора говорят МОЖНО ПОКА.... Вопрос: кругом кучи людей на различных лодках, катерах, мотоциклах и т.д. летают, ходят и ПЛАВАЮТ, а инспектора говорят: "пока можно" т.е. я чего то не понял???? Или те кто на моторах не знают о том что могут лишится многого??? Не верю. Просто так инспектора не должны по определению проходить мимо ТАКИХ ВОПИЮЩИХ нарушений. Тем более в таком количестве. Так как? Или я что то в этой жизни перестал понимать.........?Прокомментировать:
-
Владимир Б
Позвони, спроси статистику, сколько штрафов выписано за использование бензо за прошлый год, сразу станет все понятно. Пока поголовно не штарфуют только по 1 причине, большинство испекторов люди, которые работают за гроши во имя одного, любят они свои места и посему штрафуют только тех, кто явно наглеет или браконьерничает. Но смею заверить, что единожды получив штраф в районе пары лямов и конфискации лотки (опять таки, запроси статистику) мало кто захочет расчитывать на дальнейшую лояльность.Прокомментировать:
-
Я тож задавал вопрос дежурному в Нац.парке,когда он мне путёвку выписывал,он сказал:"Что нельзя,а разрешить не имеем право,не в нашей компетенции,мы говорит не раз выступали к местным властям с предложением разрешить хоть за деньги,а они упираются,хоть ты тресни.
Спрашиваю,что боятся,что браков больше станет и ловить их тяжелей будет. Отвечает,что так,или так всё их меньше не станет."
Вот и весь разговор..
А они глаза закрыть-то могут,а прилетят так сказать "Чёрные берета" из центра управ.делами, и будет, и им, и вам,и за 2 такта,и за 4.Прокомментировать:
-
Документов предоставить не могу и нет их у меня. Это наши "органы" документы показывают и предъявляют, а я не из их числа. Но где объяснение здравое - если запрещены бензо моторы, то какой должен быть "уставший" нацпарковец (надзорный, контролирующий и карающий орган) чтобы отказатся от БАБЛА которое само в руки плывет (ходит) перед носом на всех видах 4 тактных моторов???? А местные лодки пришвартованые у плавучих пирсов цепями и замками амбарными которые и моторы 4 тактные привязывают этими же цепями? Тоже не боятся штрафов? Или рейды очень редки? Или в стране в бюджете денег избыток и нацпарковцам их "лень" грести в немеряных количествах????? Что то я логики и здравого смысла не вижу или может "гаевые" тоже откажутся штрафовать за превышение скорости или за проезд на красный свет? или ШТРАФОВАТЬ будут только когда РЕЙДЫ?????? Чет ребята тут не сходятся данные! Как говорил Станиславский "НЕ ВЕРЮ!!!!!!"Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Владимир_Б
Что ездят, на бензо моторах, это не значит что разрешено, мной при звонке в Богинское лесничество был задан вопрос касаемо моторов, получен ответ - Нельзя, а почему говорю лодок больше чем на ММ - ?, ответ -так если Пьяным не гонять и людей не рубить винтом , то можно :)
Короче, просто закрывают пока глаза, а если рейд будет, то оштрафуют 100 % хоть ты на двух тактах хоть на двадцати двух..
Добавлено через 12 минут
Мое ИМХО, не когда не будет запрета на 2 -ух тактные движки, типа ходят слухи , что с следующего года разрешат везде 4-х тактные, это бред, бензо, он и есть бензо.Сообщение от DraGus Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Владимир_Б,
документы, разрешающие использование 4-хтактных бензо в нац. парке "Браславские озера" в студию.Прокомментировать:
-
Повторю еще раз, для тех кто плохо видит, или понимает русский язык!Сообщение от Dmitry Sh. Посмотреть сообщение
Людям в форме был задан конкретный вопрос: "можно ли пользоваться 4 тактными бензиновыми моторами на оз Струсто?" Был получен четкий ответ: "Пока можно!" Что значит слово "пока" не уточнялось, хотя я так понял до конца этого года так точно, т.к. в пределах видимости товарисчи в форме подъезжали ко многим, кто был на бензомоторах и разговор болше 30 секунд не продолжался, ребята в форме ехали дальши и никого не штрафовали! Поэтому сколь угодно часто можно выкладывать решения местных органов, но на моторах там никого не ШТРАФУЮТ!!!!!! Вот и вся правда. А в стране у нас законом великое множество, что и запутатся можно какие указы над какими боле силу имеют, может и в данном случае такая же ситуация, решение есть, а моторы 4 тактные разрешены и Нац парковцы за них не штрафуют и даже не ругают!!!! ;)Прокомментировать:
Прокомментировать: