Водохранилище Вяча (Минский р-н)

Предыдущая 1 3 53 93 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 113 153 203 289 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник djdf.tvtkz ответил

03.08.2015, 22:47
Сообщение от 74sergz Посмотреть сообщение

В таком разе вопрос напрашивается к давним завсегдатаям Вячи: а лет 10-20 назад гибриды эти также попадались или нет? Если нет, а только недавно появились, значит климат играет роль. Неплохо бы, чтобы гибриды эти плотвично-лещевые леща размеры наследовали. И чтобы еще леша уклейку нахлобучил и выросла она поширше чуток и до леща размеров также, и на сбирулину ее...:o:o:o:D Хоть помечтаю.

20лет назад на Вяче Леши вообще не было, там была плотва(Ольховка) этакая мелкая и длинная, но некоторые очень редкие ее экземпляры достигали приличных размеров .Гибридов в отсутствии леща, соответственно тоже не водилось. Гибридов ловил всегда на море и Вилейке, на Дубровском лещ тоже появился где то в начале 90х, или чуть ранее , соответственно попадаются помеси, про Петровичи не скажу, когда появился лещ не знаю, на Птичи вроде и сейчас нет(утверждать не буду) хотя на водоемах куда меньше его хватает, да и в самой реке пониже тоже. Лещ и уклейка заманчиво, но вряд ли, а вот гибрида уклейки и плотвы видел впервые в этом году на море, мужик показал по весне, форма , плавники и рот как у уклейки, а чешуя и цвет плотвиные, монстр еще тот , в хорошем смысле. Климат к лещам с плотвой скорее всего отношения мало имеет, ареал и той , и другой рыбы очень большой и затрагивает наверно всю Европу, они есть и в Карелии, и в Крыму
Если же скрещивать уклейку, то практичнее не с лещем а с коровой, и таранка и молоко с сыром

Последний раз редактировалось djdf.tvtkz; 03.08.2015, 22:55.
Прокомментировать:
Участник 74sergz ответил

03.08.2015, 20:19
Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщение

...По уму их(гибридов должно попадаться ну очень много, а это не так, чет тут ихтиологи мутят, а может эти ихтиологи на синоптиков похожи, те тоже в он лайне говорят, что ясно в то время когда ливень шурует. А выпускать это правильно, но я до этого ни как не дорасту, хотя мелочь давно амнистирую

Пока с вестями с Вячи затишье, позвольте и мне к дискуссии на предмет вячских гибридов подключиться и предположение с мнением свои высказать. Так вот, кроме как на Вяче, я лично таких особей-гибридов больше нигде не ловил, по крайней мере не припомню. А в последние годы случаи поимки их участились, плюс люди многие также пишут, что ловят активно, а сколько не пишет... А скрещиванию (и возможно, благополучному дальнейшему размножению) способствуют некоторые особенности Вячи как водоема: поздние сход льда и прогревание воды, соответственно смещение сроков нереста виновников образования гибрида, так-как окончание нереста одних цепляет начало тёрки других, причем массово это происходит, отсюда и выхлоп большего количества потомства и его дорастание до размеров, когда уже отпускать после поимки их все больше в сумку хочется:). Нерестилища вячские также оба вида устраивают (диван один, то есть:)), может что-то еще, природе только известное. В таком разе вопрос напрашивается к давним завсегдатаям Вячи: а лет 10-20 назад гибриды эти также попадались или нет? Если нет, а только недавно появились, значит климат играет роль. Неплохо бы, чтобы гибриды эти плотвично-лещевые леща размеры наследовали. И чтобы еще леша уклейку нахлобучил и выросла она поширше чуток и до леща размеров также, и на сбирулину ее...:o:o:o:D Хоть помечтаю.
Прокомментировать:
Участник djdf.tvtkz ответил

03.08.2015, 19:34
Сообщение от GIVi Посмотреть сообщение

:D:D:D Я тебе как ихтиолог ихтиологу скажу, больше того - как селекционер селекционеру: Это МЫ запросто называем рыбёху гибридом, а что на самом деле есть ОНО мог бы ответить специалист в этой области. Единственный специалист, которому бесспорно можно доверять - мать природа, которая сама разберётся кому нереститься или нет. От меня не убудет выпустить красавицу, дав ей хоть мизерный шанс на потомство. Наблюдение зачатков икры с недоразвитыми молоками не отрицает возможность их созревания, если не заглянуть ножичком рыбке в пузо :D:D
Надеюсь, не обидел. За мнение - спасибо. Только так можно хоть что то понять об этой рыбке.

.

Да я даже статью читал, что этот гибрид(плотва-лещ) дает устойчивое потомство которое наследует признаки родителей

Самый распространенный здесь межродовой карповый гибрид — между плотвой и лещом. Эти гибриды дают более-менее устойчивое потомство, и, что очень важно с точки зрения генетики, у них как правило, происходит наследование таких признаков как число лучей в анальном и спинном плавниках, число тычинок на первой жаберной дуге и количество глоточных зубов. Эти гибриды достаточно жизнестойки и постоянно дают устойчивое потомство

,но... ,ихтиологи пусть мне расскажут почему леща и плотвы как вида плавает не меряно, а гибрида встречается на их фоне очень мало, в пределах погрешности смешивания вида, но ни как не от плодовитости от самих себя
Представьте, что гибрид размножается сам(пусть с меньшей интенсивностью чем вид) и еще к нему добавляются особи полученные от плода любви плотвы и леща. По уму их(гибридов должно попадаться ну очень много, а это не так, чет тут ихтиологи мутят, а может эти ихтиологи на синоптиков похожи, те тоже в он лайне говорят, что ясно в то время когда ливень шурует. А выпускать это правильно, но я до этого ни как не дорасту, хотя мелочь давно амнистирую
Прокомментировать:
Участник Kategorik ответил

03.08.2015, 12:30
Сообщение от Новик Александр Посмотреть сообщение

У меня в прилове тоже такие попадались. У них ещё верхняя губа вниз направлена что б типа "пылесосить" со дна. На фото из моего предыдущего отчёта в правом верхнем углу.

... 100% - что этих гибридов - много... и они разные ... вот у Володяра гибрид - с верхним ртом... на ММ..
http://www.brik.org/showthread.php?t...=1#post2051076

Последний раз редактировалось Kategorik; 03.08.2015, 12:45.
Прокомментировать:
Участник Перч ответил

03.08.2015, 12:21
Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщение

Может и ошибаюсь, но думаю(не без основательно), что гибриды не нерестятся, у их есть зачатки икры, но ни разу не видел нормальной, да и с молоками готовыми к нересту тоже. Они видимо как многие помеси не способны иметь потомство

На 100% утверждать конечно сложно,но а как же золотая рыбка(масса вариаций)?
Наружное оплодотворение икры, близкие сроки размножения видов, принадлежащих к одной экологической группе, облегчают межвидовое и даже межродовое скрещивание карповых в естественных условиях. В водах Европы довольно обычны гибриды карпа и золотого карася, красноперки и уклеи, красноперки и густеры, красноперки и леща, плотвы и густеры, плотвы и леща, уклеи и густеры и др. Некоторые из них, вероятно, плодовиты, например гибрид плотвы и леща. Иногда встречающиеся в природных условиях гибриды, способные к размножению, принимаются за самостоятельные виды. (Цитата)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_b...мейство
Многие из них получаются весьма удачными с точки зрения выживаемости, плодовитости, роста и т.д.(Опять же)
http://rybalke.net/ryibyi-gibridyi
Прокомментировать:
Участник GIVi ответил

03.08.2015, 10:15
Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщение

Может и ошибаюсь, но думаю(не без основательно), что гибриды не нерестятся, у их есть зачатки икры, но ни разу не видел нормальной, да и с молоками готовыми к нересту тоже. Они видимо как многие помеси не способны иметь потомство

:D:D:D Я тебе как ихтиолог ихтиологу скажу, больше того - как селекционер селекционеру: Это МЫ запросто называем рыбёху гибридом, а что на самом деле есть ОНО мог бы ответить специалист в этой области. Единственный специалист, которому бесспорно можно доверять - мать природа, которая сама разберётся кому нереститься или нет. От меня не убудет выпустить красавицу, дав ей хоть мизерный шанс на потомство. Наблюдение зачатков икры с недоразвитыми молоками не отрицает возможность их созревания, если не заглянуть ножичком рыбке в пузо :D:D
Надеюсь, не обидел. За мнение - спасибо. Только так можно хоть что то понять об этой рыбке.

HIMIK гиганта в 2 кг поймал не я. Я только про Вячу. Из пяти пойманных Х-рыб самая крупная на вид грамм 200. Мне все попали на перловку. На мясо не сидел, может перловка для них не самое вкусное.
Прокомментировать:
Участник поленок ответил

03.08.2015, 08:46
Сообщение от Ветал77 Посмотреть сообщение

Плоточка требовала постоянного докорма. Огромное количество пустых поклёвок.

Я бы сказал таких поклевок было просто НЕМЕРЯНО, с 10-ти реализация 2-3. За вчерашний день уж наМАХался так наМАХался, на макароны и на перловку, норму взял (два десятка кошке, остальную засолил на сушку под пивко), крупной как на тех неделях все меньше и меньше (х.з. куда она свинтила)
Прокомментировать:
Участник djdf.tvtkz ответил

02.08.2015, 23:03
Сообщение от GIVi Посмотреть сообщение

после фотосессии гибридов (два сверху) отпустил для пополнения популяции.

Может и ошибаюсь, но думаю(не без основательно), что гибриды не нерестятся, у их есть зачатки икры, но ни разу не видел нормальной, да и с молоками готовыми к нересту тоже. Они видимо как многие помеси не способны иметь потомство
Прокомментировать:
Участник HIMIK ответил

02.08.2015, 23:03
GIVi, а усов у подуста не было-)? выложи в что за рыба-). Очень хочу посмотреть на подуста около 2 шки-)
Прокомментировать:
Участник Dmitriy_Kha ответил

02.08.2015, 22:20
Ну вот и я побывал на Вяче. Водоем очень понравился.

Ловили с 4 до 11ти в р-не 4того пляжа. Мах 5м, для меня было удивлением то, что плотва лучше клевала на живое (червь, опрыш), чем на тесто, перловку и тд. Попался один окушок на мотыля граммов до 200, а вот на спин молчали полосатые. От щуки один обрез флюра. В сумме поймали килограмма полтора, может 2 на двоих (не взвешивались). Осн рыбка даже не плотва, а подлещик мелкий, размером до ладони, но и плотвушка с ладонь постреливала.

Рыбалка очень понравилась, всем НХНЧ, друзья!
Прокомментировать:
Участник Ветал77 ответил

02.08.2015, 18:55
Доброго вечера всем! Сегодня чутка побаловАлся на Вяче! Ловил махом на перловку. Плоточка требовала постоянного докорма. Огромное количество пустых поклёвок.

Последний раз редактировалось Ветал77; 02.08.2015, 19:01.
Прокомментировать:
Участник Кеваль ответил

02.08.2015, 18:48
Сообщение от Manowar Посмотреть сообщение

Вроде подуст - рыба речная, только на течении водится... Откуда он в Вяче?

Я же и говорю что поймал в другом месте,на реке,но фоты толком не разберу,у моего спина как у язя,ну и рот совсем снизу-пылесос...
Прокомментировать:
Участник Manowar ответил

02.08.2015, 14:37
Вроде подуст - рыба речная, только на течении водится... Откуда он в Вяче?
Прокомментировать:
Участник GIVi ответил

02.08.2015, 14:16
Ставлю ещё фотку для сравнения с плотвой. Теперь смотрите: И у плотвы и у подлеща чешуя серебристая, а у этого пришельца золотистая. По логике - врядли гибрид плотвы с подлещом. Хобот точно вниз как у подлеща. Густера обычно гораздо круглее с маленькой головой. Короче -

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Кеваль Посмотреть сообщение

.

Поймал на спин такую большую рыбку,на воблер около 2кг и выяснил что этот пылесос-подуст,с прошлого года вычеркнут с красной книги РБ,в Росии помоему еще считается краснокнижником,если чего не путаю..правда поймал в другом месте..:([/QUOTE]
Дай бог чтобы ты оказался прав !

1 Фото

Последний раз редактировалось GIVi; 02.08.2015, 14:23.
Прокомментировать:
Участник Кеваль ответил

02.08.2015, 10:26
Сообщение от Новик Александр Посмотреть сообщение

Пысы: Кстати, деды с Вячи упёрто называют гибридов густерой. Может и не гибриды это вовсе?

У меня в прилове тоже такие попадались. У них ещё верхняя губа вниз направлена что б типа "пылесосить" со дна. На фото из моего предыдущего отчёта в правом верхнем углу.[/QUOTE]

Поймал на спин такую большую рыбку,на воблер около 2кг и выяснил что этот пылесос-подуст,с прошлого года вычеркнут с красной книги РБ,в Росии помоему еще считается краснокнижником,если чего не путаю..правда поймал в другом месте..:(
Прокомментировать: