Мастерская маломерного судостроения (мысли, вопросы, ответы, отчёты)

**Allik** · 21.02.2013, 11:43

Я о том , что мореходность не всем нужна, а кому то вообще не нужна, а вот закладывая килеватость ты жертвуешь мощностью мотора однозначно и скоростью тоже.
У меня был Т9.8 , так вот на плоскодонке 3.2 длиной он ещё выводил периодически на глиссирование двух по 100 кг, а на Гарвее 12 - не получалось, там был какой то режим - водоизмещающий, не переходящий в глиссирующий, хотя вроде и килеватость не большая - почему и пришлось мотор продать.
А по волнам это плоскодонка, правда с лыжей и с мотором 15 сил ходила лучше чем Гарвей 12, почему я сейчас и вернулся к модернизированной плоскодонке.
Ну а если говорить о метровых волнах на водохранилище - ни на Гарвее ни на плоскодонке с мотором 15 сил быстро идти не получалось, хотя на относительно больших и килеватых лодках с моторами от 50 сил летали спокойно. Перед рыбалкой обычно смотрим прогноз и если есть ветер едем туда где от него можно укрыться или не едем вообще. Так что - для моих реалий килеватость не нужна.

**Vlad1333** · 21.02.2013, 12:47

Не согласен. Килеватость на небольшом рыбацком корпусе под 8-15 сил - это не только мореходность (она кстати никогда не помешает, хотя бы встречного расхождение на глисе).
Это еще:
1. Правильный и безопасный крен на повороте при глиссировании.
2. Хорошая управляемость (например поддержание прямолинейного курса при небольшой боковой волне).
3. Эфективный метод борьбы с дрейфом по ветру.

Если килеватость не делать "ядреной", то путем установки скуловых брызгоотбойников "гидродинамическое качество" упадет очень незначительно.
Полоскодонные корпуса, как правило стараются делать не широкими по скуле, чтобы минимизировать перегрузки , возникающие на волнении. Но уменьшение ширины по скуле убивает остойчивость в статике.
Корпус с гидролыжей - все же усложнение в постройке, которое на малых корпусах существенных плюсов может судну и и не дать.
А Гарвей, на мой взгляд, обладает для наших вод излишней килеватостью на корме.

**Allik** · 21.02.2013, 14:40

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

Это еще:
1. Правильный и безопасный крен на повороте при глиссировании.
2. Хорошая управляемость (например поддержание прямолинейного курса при небольшой боковой волне).
3. Эфективный метод борьбы с дрейфом по ветру.

П. 2 и 3 я решил установкой по дну двух реек, и для жесткости лодки полезно, и когда её на берег вытаскиваешь.

А п.1 - ну сбавить скорость - не проблема - зачем с креном заходить в поворот - не соревнования по слалому. У нас на Днепре очень резких поворотов нет, а немного курс менять на плоскодонке можно даже переносом веса на нужный борт.

Для меня лично не целесообразно из за таких бонусов жертвовать потерей мощности и скорости.
Согласен если живёшь на водохранилище и чтоб на рыбалку поехать в протоки на другом берегу, чтобы переплыть в ветер - мореходность нужна, а в озёрах и речках ???
Где я живу до Днепра 10 км, до водохранилища 20 км от места спуска, посмотрел прогноз , если южный ветер - на водохранилище делать нечего на любой лодке, а на реке - если ветер дует с одной стороны - волны получаются с другой, проехал там - где волн нет и всех делов.

В буржуйской Америке очень много продаётся джонботов - самое то для наших речек, у нас почему то они не очень развиты, видима сказывается культура лодкостроения СССР.

**WaleryG** · 21.02.2013, 16:42

Сообщение от Allik Посмотреть сообщение

Для меня лично не целесообразно из за таких бонусов жертвовать потерей мощности и скорости.

Не хотите жертвовать скоростью, а жертвуете безопасностью. Это я про килеватость. Я не вижу в своей лодке недостатков от килеватости кроме требования немного большей мощности для выхода на глис. Зато потом ... Да и понятие подхвата воздуха двигателем для меня не существует. А иногда хочется и погонять с детьми и внуками.

Сообщение от Allik Посмотреть сообщение

В буржуйской Америке очень много продаётся джонботов - самое то для наших речек, у нас почему то они не очень развиты, видима сказывается культура лодкостроения СССР.

На наших водных просторах, в основном, любая лодка хороша. А джонбот просто имеет не товарный вид и люди сразу забывают про его удобство на рыбалке и простоту в изготовлении. Мы же все хотим построить произведение искуств.

**мах-мах** · 21.02.2013, 19:56

Сообщение от Allik Посмотреть сообщение

П. 2 и 3 я решил установкой по дну двух реек, и для жесткости лодки полезно, и когда её на берег вытаскиваешь.

А п.1 - ну сбавить скорость - не проблема - зачем с креном заходить в поворот - не соревнования по слалому. У нас на Днепре очень резких поворотов нет, а немного курс менять на плоскодонке можно даже переносом веса на нужный борт.

Для меня лично не целесообразно из за таких бонусов жертвовать потерей мощности и скорости.
Согласен если живёшь на водохранилище и чтоб на рыбалку поехать в протоки на другом берегу, чтобы переплыть в ветер - мореходность нужна, а в озёрах и речках ???
Где я живу до Днепра 10 км, до водохранилища 20 км от места спуска, посмотрел прогноз , если южный ветер - на водохранилище делать нечего на любой лодке, а на реке - если ветер дует с одной стороны - волны получаются с другой, проехал там - где волн нет и всех делов.

В буржуйской Америке очень много продаётся джонботов - самое то для наших речек, у нас почему то они не очень развиты, видима сказывается культура лодкостроения СССР.

Это ты про Киевское водохранилище? Красивые у вас там места. Понятно откуда такие трофеи.

Аллик я тебя понять не могу. Ты очень доволен плоскодоном, а при этом лодку собрался строить с чумовыми обводами. А для рыбалки на КВ думаю лодка нужна мин 5 м. Там есть где развернуться

**Greihan** · 22.02.2013, 01:08

Сообщение от WaleryG Посмотреть сообщение

... А джонбот просто имеет не товарный вид и люди сразу забывают про его удобство на рыбалке и простоту в изготовлении. Мы же все хотим построить произведение искуств.

А как по мне - таки джонбот имеет очень товарный вид и удобен на рыбалке, конечно, если это настоящий джонбот, а не трехметровая обшиванка из четырёх досок.
Никого не хочу обидеть, но мне не нужно прозведение искусства - мне нужна утилитарная лодка для определенных задач... И ниразу не нужна килеватость и мореходность, такой вот я

**Allik** · 22.02.2013, 02:11

Сообщение от WaleryG Посмотреть сообщение

Не хотите жертвовать скоростью, а жертвуете безопасностью. Это я про килеватость. Я не вижу в своей лодке недостатков от килеватости кроме требования немного большей мощности для выхода на глис. Зато потом ... Да и понятие подхвата воздуха двигателем для меня не существует. А иногда хочется и погонять с детьми и внуками.

Я не против килеватости вашей лодки, я всего лишь - за то, что мне килеватость не нужна - так как для моих условий от неё нет никакого толку, а с безопасностью в моём случае вообще никакой связи нет.
Про подхват воздуха двигателем и внуков - не понял, у меня ни внуков нет, ни подхвата воздуха не было на плоскодонке.

**WaleryG** · 22.02.2013, 08:32

Я не навязываю килеватость и

тут лишние. Просто каждый самодельщик делает то, что ему нравится и это и есть самая удобная лодка. Правда потом оказывается это не так и мы начинаем делать следующую. Такая эволюция самосовершенствования.
Если говорить о скорости в 20 км/ч то я не сомневаюсь в безопасности плоскодонки, а если 40-50 то страшно. Конечно речь идёт не о "джонботе" из сюжета Greihan.

**Почтальон** · 22.02.2013, 11:45

Не по теме, простите. Но не все кто меня знает смотрят другие темы. Просто посмотрите - http://www.tvr.by/rus/player.asp?vid...x/news/926.flv

**Allik** · 22.02.2013, 11:54

Сообщение от WaleryG Посмотреть сообщение

Если говорить о скорости в 20 км/ч то я не сомневаюсь в безопасности плоскодонки, а если 40-50 то страшно. Конечно речь идёт не о "джонботе" из сюжета Greihan.

40-50 кмч на плоскодонке страшно - это из личного опыта или предположение?

Регистрация: Сегодня · 22.02.2013, 12:13

-Макс после оклейки корпуса стеклотканью чем собираешься шпаклевать первый слой?
- Не прикидывал хотя бы примерно, какой вес у лодки получается?

**Allik** · 22.02.2013, 12:20

Сообщение от мах-мах Посмотреть сообщение

Аллик я тебя понять не могу. Ты очень доволен плоскодоном, а при этом лодку собрался строить с чумовыми обводами. А для рыбалки на КВ думаю лодка нужна мин 5 м. Там есть где развернуться

Обводы совсем не чумовые - плоскодонка с булями. Большую лодку склеить - только заняться, но к ней нужен большой дорогой мотор, трейлер, хранить - где то, места спуска ограниченные, на бензин придётся больше тратиться, якориться на большой лодке - проблема, а рыбалки на хичника - в основном - точечные +- метр. А с лёгкой лодкой - как с надувной - где хочешь сбросил и улетел.
Два года назад казанку утопленную нашёл- думаю если подниму - то где хранить , и эти лодки куда девать? Так и храню её под водой, периодически проверяю.

Я посмотрел на карте твои озёра в Невеле - это весчь, а если в них ещё и вода прозрачная и рыба есть

У нас в Днепре и в Припяти вода уже года 3-4 как мутная стала, не понятно почему? Нырять начали ездить уже за 100 с лишним км.

**A.D.** · 22.02.2013, 12:46

Про 50 не скажу, а 40 км/ч на Казанке уже стремно.
А к нее килеватость на транце 4°.

**мах-мах** · 22.02.2013, 13:22

Сообщение от Почтальон Посмотреть сообщение

Не по теме, простите. Но не все кто меня знает смотрят другие темы. Просто посмотрите - http://www.tvr.by/rus/player.asp?vid...x/news/926.flv

У ваших долбое.... еще ума хватает по людям не стрелять. У нас давича один умник по детям, играющим во дворе, стрелял. Дураки есть везде и их до хрена.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Allik Посмотреть сообщение

Обводы совсем не чумовые - плоскодонка с булями. Большую лодку склеить - только заняться, но к ней нужен большой дорогой мотор, трейлер, хранить - где то, места спуска ограниченные, на бензин придётся больше тратиться, якориться на большой лодке - проблема, а рыбалки на хичника - в основном - точечные +- метр. А с лёгкой лодкой - как с надувной - где хочешь сбросил и улетел.
Два года назад казанку утопленную нашёл- думаю если подниму - то где хранить , и эти лодки куда девать? Так и храню её под водой, периодически проверяю.

Я посмотрел на карте твои озёра в Невеле - это весчь, а если в них ещё и вода прозрачная и рыба есть

У нас в Днепре и в Припяти вода уже года 3-4 как мутная стала, не понятно почему? Нырять начали ездить уже за 100 с лишним км.

Ну худо бедно за отпуск больше 100 ссук поймал. Вода чистейшая, пока не зацветет. Плывешь на лодке, вокруг кувшинки, лилии. Водички зацепил за бортной и жажду уталил. А вообще у меня есть озеро знакомое, очень заросшее (почти болото), вот там ссук как грязи. Только очень капризная там щука. Клюет только в пасмурную погоду и при северном, северо-западном ветре. Так, что милости просим. Поеду 28 жерлицами озеро обставлю, уж больно копчужки хоца.

**мах-мах** · 22.02.2013, 13:43

Сообщение от Furs_23 Посмотреть сообщение

-Макс после оклейки корпуса стеклотканью чем собираешься шпаклевать первый слой?
- Не прикидывал хотя бы примерно, какой вес у лодки получается?

Вес кг 120, плюс мотор 56+ хомяк 78 + шмутняк и бензин 30.
Сегодня звонил в ООО "Стройинженеринг" мне на электронку брашуру по наполнителям для шпаклевки пришлют. Так же сегодня купил Аэросил и еще какую-то хрень. Водилу отправил, привезет сфоткаю и выставлюсь. Про смолы и наполнители буду публиковать постепенно. Так же обещали инструкцию прислать по самостоятельному изготовлению компамоудов из смолы ЭД-20 (пластификаторы итд). Буду тоже по тихоньку публиковать. Говорят Этал не панацея. У меня скорлупа из бакелита. Вчера сваял палубы, извиняюсь за качество фоток:

Объявление

Мастерская маломерного судостроения (мысли, вопросы, ответы, отчёты)

Мастерская маломерного судостроения (мысли, вопросы, ответы, отчёты)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: