Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

A.Petrovich
Я тоже, думаю, что пустые перепалки тут уже всем надоели (а многие и не понимают, о чем речь) и пора открыто попытаться разобраться и поставить точку в конфликте Рыжий –Турист. Иначе, все это будет тянуться годами.
Выскажу сугубо личную точку зрения, на сложившуюся ситуацию, и попробую себя в качестве некого обозревателя на рыболовную тему;) .
Мои размышления основаны на постингах , выложенных на различных сайтах, личных беседах и обсуждениях со многими участниками этого форума.
Прошу простить некоторые, возможные, временные неточности и вольные допущения .
Не имею цели кого-либо обидеть, а желаю лишь прервать затянувшийся и никому не нужный конфликт, в который втягиваются и друзья противников, с обеих сторон.
Итак . Сначала, кратко – кто есть ху (для тех кто не знает)
Турист – Олег Закржевский.
Один из основателей БРИКа(неофициальный, белорусский рыболовный интернетклуб) (2002г), ветки Беседка Беларусь на Фишинге. В данное время председатель ОО БРИК (Большой рыболовный интернетклуб).
Рыболов - спортсмен. Организатор и участник многих рыболовных фестивалей, соревнований, как в Беларуси ,так и за рубежом.
Автор многих статей в российских журналах., о рыболовных путешествиях за пределами Беларуси.
Знаком лично. Правда, шапочно, но внимательно слежу за постами и делами.
Мое личное мнение о нем. – весьма, амбициозный человек, стремящийся к лидерству. Помешан (в хорошем смысле) на спортивной рыбалке. Отличный организатор, не жалеющий при этом личных денежных средств.
Опытный, технически грамотный рыболов . Интересный рассказчик. Проводник принципа бережного отношения к природе и рыболовным запасам нашей страны.
Из недостатков – авторитарен, не всегда корректен в рыболовных дискуссиях, хотя – старается сдерживаться .
Рыжий - Игорь Шишов.
Опытный рыболов и подохотник, предпочитающий «народные методы» рыбалки, искренне болеющий за родную природу и нужды простых рыбаков. В соревнованиях –принципиально не участвует.
Автор многих интересных публикаций о рыбалке и жизни подводных обитателей, в белорусских и российских изданиях.
Также, человек недюжинной энергии, организатор и лидер.
Из недостатков – иногда, излишне, горяч и несдержан в спорах.
Знаком лично и достаточно близко. Неоднократно вместе рыбачили.
Так как же поссорились Игорь Анатольевич и Олег Викентьевич?
Хроника событий.
Рыжий появился в беседке Беларусь на Фишинге в 2003 г. И сразу стал заметной фигурой в общалке.
Принимал активное участие в первой попытке привлечь внимание руководства страны
к проблемам рыбаков (знаменитое письмо и передача на ТВ в конце 2003 г и начале 2004).
http://fishing.ru/Forum/024/2003/12/29235959
http://fishing.ru/Forum/024/2004/04/05235959
Кстати, обратите внимание! Турист и Рыжий активно работают вместе!
Какой бы сейчас тандем получился:D !
Что же случилось потом ?
Целый год все было чинно и благородно. Споры Рыжего со спортсменами не выходили за рамки рыбацких дискуссий. Некоторое напряжение возникало только из-за увлечения Рыжим подохотой.
Весной 2005 произошло два события, откуда, я думаю, и пошел раздрай.
Споры вокруг прикормки Серова. И изменения в клубе БРИК.
Только, почему ополчились ,именно, на Рыжего ,мне непонятно.
Ведь в качестве прикормки первым усомнился я. И критиковал БРИК за уход от общественных в личные цели, тоже я. Ну и пинали бы меня:cool: .
По прикормке - понятна болезненная реакция Туриста на ее критику. Он хотел помочь смертельно больному другу. Это благородно, но немного нечестно, да и неуклюже как-то.
При чем здесь те люди, кто купил некачественное изделие? При этом я не думаю, что у Серова был плохой рецепт . Но я сильно сомневаюсь, что он мог тогда контролировать процесс ее изготовления . И что туда мешали – большой вопрос. И некоторые осведомленные люди из клуба подтвердили при личном общении, что не все там было чисто.
Мои сомнения косвенно подтверждает то ,что после смерти Серова, о его прикормке, почти перестали упоминать.
После пяти лет существования, на весеннем фестивале, что-то резко поменялось и в БРИКе. И наверное, не в лучшую для остального рыболовного общества сторону. Недаром , с тех пор БРИК покинули(хоть и не сразу) многие интересные люди и рыболовы- AN, MAX , Олегыч, Андрей (Новополоцк), Татарин…. А теперь некоторые уважаемые форумчане, туда не торопятся вступать, хотя зовут:roll: .
Рыжий, хоть и не был членом БРИКа, но имел до этого доступ в клубный форум. А после фестиваля, его закрыли.
Те же споры между Рыжим и спортсменами начали приобретать недоброжелательный тон.
Затевавшаяся между Рыжим и Туристом рыболовная дуэль по прикормкам так и не состоялась. А, наверное, зря. Выпустили бы пар:) .
Затем, они перестали общаться, вовсе.
Причиной явилось , как будто бы, некое неприятное высказывание Рыжего о Серове, на осеннем фесте . Я спрашивал Игоря о той ситуации и видел его искреннее недоумение:o .
Думаю, что его просто неправильно поняли и Турист услышал, от кого-то, искаженную версию. Классический «испорченный телефон». Я в таких случаях даже собственной жене не верю, потому как не раз слышал, как какое -либо событие в её пересказе неузнаваемо меняется и обрастает небылицами:mrgreen: . При чем ,буквально, в течении получаса.
В истории с регистрацией сайтов Рыжий оказался не причем. Разобрались. Еще одно обвинение отпало.
Денег на этом деле, вроде, никто не зарабатывает, тогда зачем воевать, стирая ссылки ?
А кто и где видел нападки Рыжего на клуб БРИК в целом? Только моя критика. Которую я давно прекратил, потому как личные интересы его членов – не мое дело.
А вот по ОО БРИК вопросы у меня возникать будут.
Уж очень оно, как –то неожиданно возникло. Еще пару лет назад Турист писал мне, что регистрироваться официально и заниматься общественными проблемами у него нет, ни желания, ни времени(к спорту это не относится). Практически без его участия (как впрочем, и Рыжего) прошла успешная компания по изменению рыболовных правил.
А почему же сейчас такая активность? Что поменялось?
Финансовых дивидендов, в обозримом будущем, там не видно.
Правда ,промелькнуло тут мысль о возможном выдвижении от ОО в депутаты(для защиты интересов рыболовов).
Если это цель, то она весьма разумна. Только, говорить, об этом, нужно открыто, и не стесняясь. Нам рыбакам нужны опытные защитники наших интересов на высоком уровне.
Рыжий также не хочет стоять в стороне от рыболовных дел в стране и если примирения сторон не будет, то в будущем может появиться еще одно ОО (например - в Витебске;) ). А надо ли нам, рыбакам, распыления сил и так ,еще не слишком организованных?
Рыжий не отказывается от мира (ради общего дела) и готов забыть обиды..
Обращаюсь к Туристу.
Олег – я попытался разобраться в вашем конфликте. И не вижу ничего, кроме слов.
А ты сам писал неоднократно, что слова - пустой звук, главное дела.
Если я чего – то не знаю о делах ,поправь меня. Обсудим , разберемся.
В истории полно примеров , когда даже заклятые враги забывали раздоры для общего дела.

Дружище, мы с тобой разговаривали на эту тему, думаю поговорим и еще. Я же не разводил спортсменов и любителей, я просто высказался по поводу неуважительного отношения одних к другим. Спорт, есть спорт и им занимаются люди которым это надо для самовыражения что ли. Причем возми хоть футбол, хоть рыбспорт. Ты прекрасно знаешь мое отношение ко всему этому, причем заметь, что я всегда готов поделиться своим опытом и знаниями с любителем, мне не западло это сделать. Кстати зимняя блесна, как вид спорта, на сегодня для нас самый спортивный и командный вид. Там присутствует тактика и стратегия, поверь, если бы была возможность снять на видео с верху "Ледовое побоище" под названием Чемпионат Москвы 2007, то там бы были прекрасно видны тактическо-стратегические рисунки команд, скажем проще рисунок игры. Дядя Леша не даст соврать, так как сам принимал участие судьей. Ето инересно, пускай не для всех, но ведь красоту футбола, его рисунок тоже не всем понятен, для кого то 22 идиота гоняют один мяч. Есть спорт, признаный в мире, им занимаются люди, есть люди которые просто любят отдохнуть на природе, вот и все. Надо просто с уважением относиться друг к другу. Кстати все новшества в рыболовном бизнесе проходят первый тест через спортсменов, а уж потом появляются на прилавках магазинов, для общего пользования. Это мировая практика, причем не только в рыбспорте.

Андрюха, "грани" перешли раньше

Ну нет ответа на этот вопрос и быть не может, по крайней мере одинакового.
Ну какой смысл было шестерым нормальным мужикам - рафтерам лезть на долбаную речку в Китае? Четверо - не вернулись. Кто сможет ответить? Наверное, никто , кроме них самих. Так и с тысячами иных увлечений, хобби. Такова человеческая природа.

добавлено через 8 минут
Григорий
Со многими выводами согласен. До деталей и частностей опускаться не считаю нужным.
Для меня давно уже очевидна простая истина о том, что "худой мир лучше чем хорошая ссора" И тем скорее мы все это поймем, тем лучше

Григорий,
совершенно спокойно обойдусь без помощи людей, которые скомпроментировали себя недостойными и нечестными поступками.
Мы можем делать и одно дело, но нет никакой необходимости делать это вместе, как ездить на рыбалку, работать в одной конторе и т.д.

Особенно несвоевременно разбирать отношения Рыжего с человеком, память которого мы будем чтить в ближайшие выходные.

Конкретно - где, когда?
Ты ,может и обойдешься. Но готов ли ты этим признать , что ОО БРИК =Турист?

Григорий.
У нас в стране очень много нормальных людей, с которыми можно нормально общаться и работать.

На провокационные вопросы - не отвечаю.:cool:

Для справки. В ОО сегодня 28 человек. Уверен, что всем или почти всем из них до лампады отношения "Турист -Рыжий". Никто даже не читает, что тут пишется.
Гораздо больше членов ОО интересует ТО маломерных судов, аренда водоемов и др. проблемы.
ЭТА проблема по большому счету волнует только вашу маленькую и "дружную" компанию. Навязать ее обсуждение в ОО - фиг получится. Желаю дальнейших развлечений на :):):):):):)е: выпускайте пар и пишите про тщеславие спортсменов. У вас хорошо получается. Приятно почитать про "гонки на слонах".

Из всей этой дискуссии я полностью поддерживаю и разделяю мнение Усача (пост 838). И не только по этому спору, но и наверное вцелом о рыбалке, о том, что она значит для меня. А этот спор скорее всего попадает под исключение из "в споре рождается истина". Она или не родиться вообще или у каждого будет свое "дитя". И еще мне здается, что спор "Турист - Рыжий" это прежде всего, как говорится, межличностные отношения и решать его нужно между собой, а не публично.
Никого не осуждая и не защищая. Сугубо имхо...

kasper.
Совершенно верно. Сейчас никто не поймет при всем желании "то ли он украл, то ли у него украли". Даже физически невозможно прочитать все, что было написано на эту тему.

А втягивать в этот вопрос посторонних людей и аппелировать к ним, как к арбитрам, - это некорректный прием.

Уж лучше остаться на тех позициях, которые есть. И держать себя в рамках. Причем не только на этом сайте, но и на других тоже. Нельзя на одном сайте клясться в невинности, а на другом плевать в спину.:cool:

А вот при нежелании объясниться , это можно счесть клеветой в общественном месте 8-) .
Честнее тогда сказать, как в известном анеке,про то как бог ответил на вопрос несчастливого человеке -За что?
-Да не люблю я тебя!
А не городить пустые обвинения.

Григорий, твой номер десятый в этой истории.

Тебе нужен мой ответ не для того, чтобы определиться с отношением к человеку. Ты уже его определил. А для того, чтобы опять затеять возню:
- А может он не так сказал?
- А может его не так поняли?

Я объяснюсь с тем, с кем посчитаю нужным. И уже объяснялся в личку. А писать публично всякое г... даже о человеке, который заслуживает не считаю нужным.

Может быть.
Может другой какой спор затеять. Я, например, терпеть не могу кружочников, т.е. тех кто ловит кружками. И вообще не поинимаю, какой в этом интерес. Повыставлять 20 кружков (это минимум) сидеть на берегу, глушить водку, потом плыть и рыбу смотреть, если зажрала живца. Такое категоричное отношение может потому, что за всю мою сознательную рыбацкую жизнь не встречал ни одной нормальной "кружочной ловли". Зимой для меня кружки = ставки. Те же яйца...

+1, Полностью поддерживаю

2 Григорий.
Ваш пост про ссору Рыжего-Туриста ( а ссора была не только Рыжего и Туриста, Рыжий активно и энергично испражнялся тогда на все и вся, начиная от прикормки ( я до сих пор считаю ее замечательной), и заканчивая многими членами-не членами) отдает колоссальной симпатией к Игорю. И расписано все до ужаса в пользу последнего. Может прекратите, уже оскомину набила тема. Что в Игоре такого из-за чего можно было бы ругаться и разрисовывать посты на страницу??? Я еще НИ РАЗУ не видел и не участвовал в СПОРЕ с Игорем, где бы он аргументами оперировал. Все на эмоциях и т.д. Ну не умеет человек дискутировать, а только спорить ради спора и раздувания конфликтов из нифига. И то что послали и забанили - 100% его вина. Так пусть себе резвится в соседней песочнице. Создал сайт - вперед, создавать правила и самому же их выполнять ( или не выполнять).
ЗЫ. ЗА подлянку с brik.by - в табло однозначно. Всем участникам.
ЗЗЫ. Прошу всех простить, решил высказаться.

kasper,
не путай высокоспортивную ) кружочную ловлю и колобахи.
+ цитата из КВН... какие кружки? не время сейчас - война, вот победим, тогда и по кружкам пройдемся )).

Правильная кружковая ловля - занятие трудоемкое и требующее большого если не огромного навыка, она всегда динамична. Сейчас таких спецов мало. То, что ты имеешь ввиду, скорее относится к колыбашкам или использованию кружков в их качестве.
Сам кружками никогда не ловил. Колыбашками баловался пару раз, давно, не торкнуло.