Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Григорий** · 15.12.2008, 12:15

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

, В том числе вывод - стоит ли находится с таким человеком в одной команде в будущем?

Есть в мировом спорте туча команд,где партнеры за пределами поля боя друг с другом не разговаривают. По моему, это даже норма.:)

**Турист** · 15.12.2008, 12:16

А100.

С каких это пор тебя правда начала интересовать?

Напишу опять таки не для А100, не для Sergsoma, а для Юрия Щорса, для Дениса Ярмоловича, для Дмитрия Изместьева. Чтобы они сравнили с тем, что написал РА, и сделали выводы. Потому что они в отличие от А100 и Sergsoma знают Правду.

В конце февраля прошлого года мне предложил поехать в Польшу Юрий Щорс. Юрий Борисович сказал, что команда неукомплектована и есть вакансия на поездку. Я ответил, что есть несколько других кандидатов и рекомендовал обратится к ним.

Через некоторое время мы встретились с Юрием Борисовичем и он объяснил, что предложение поехать мне связано с двумя причинами:

1. Мой уровень ловли и уровень ловли других кандидатов - это примерно равные уровни. Поэтому этот фактор не является определяющим.
2. Если команда не найдет спонсора, то сама поездка стоит под вопросом.

Приняв во внимание эти две причины, я согласился выступить и взять часть расходов команды на себя. Плюс я предоставил в распоряжение команды автомобиль, который впоследствии сильно пригодился, поскольку соревноваться пришлось на водоеме, находящемся на расстоянии 130 км от места проживания.

Петр Нагула ехал на соревнования шестым, запасным спортсменом.

Перед первым днем соревнований команда голосовала за стартовый состав на первый день. Единогласно в состав была включена моя кандидатура, а кандидатура Петра Нагулы не прошла. (Ремарка: это не было решение Щорса, как пишет РА, это было решение команды)

После первого дня соревнований опять состоялось повторное голосование по составу на второй день и опять решение было единогласным в мою пользу. В немалой степени потому, что в первый день я показал хороший результат, 5-е место из 11-ти участников.

При этом никакой агитации с моей стороны за включение в состав, никакого давления не было, а напротив были высказаны сомнения и предположения.

Можно ли говорить что я "проплатил" поездку в Польшу? Разумеется "проплатил", но не для себя а для команды.

Подобным образом, Розин генерирует факты из слухов, и оперирует ими в своих интересах.

Про поведение Розина на чемпионате в Липецке могу рассказать много интересного, характеризующего его отношение к команде. Но не хочу, поскольку в глазах друзей РА это будет выглядеть как сведение счетов.

**X-Factor** · 15.12.2008, 12:42

Сообщение от sergsom Посмотреть сообщение

А че? Уже согласен: мои выводы - мои проблемы.
Кстати, своему сыну в подобных случаях рекомендую беречь пальцы ног...;)

пальцы ног и корона это как то связанно? (ну простите не догоняю я)

**Рыжий** · 15.12.2008, 13:33

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

1. Мой уровень ловли и уровень ловли других кандидатов - это примерно равные уровни. Поэтому этот фактор не является определяющим.

2. Если команда не найдет спонсора, то сама поездка стоит под вопросом. Можно ли говорить что я "проплатил" поездку в Польшу? Разумеется "проплатил", но не для себя а для команды.

3. Подобным образом, Розин генерирует факты из слухов, и оперирует ими в своих интересах. Про поведение Розина на чемпионате в Липецке могу рассказать много интересного, характеризующего его отношение к команде. Но не хочу, поскольку в глазах друзей РА это будет выглядеть как сведение счетов.

1. Уровень ловли ещё 1000 рыболовов-зимников, вероятно так же подошёл бы для участия в этих соревнованиях. Очередь же не стояла?
2. ...по этому поехал тот, кто оказался платёжеспособным! Но, ведь он мог стать просто спонсором и заплатить, а ловить мог тот кто был сильнее? Если был такой человек, который сильнее Туриста ловит этих писюганов на мормышку, то команда, имея альтернативу, и голосуя за Туриста - проявила свою слабость... Но если условием договорённости поездки и проплаты Туристом было его 100% участие, то это голосование уже было чистой фикцией и ссылаться на него смысла нет. Тогда проще сказать: Я заплатил и заказал музыку и теперь пляшите! Это, моя имха, просто показывает исключительно неспортивный характер Рыболовного спорта в РБ, что впрочем и так есть факт очевидный! Это - вариант междусобойчика, немного обременённого правилами проведения...
3. Розин ничего не генерирует. Он просто приводит факты и даёт им свои коментарии. И если бы тебе Олег, они нравились, то они были бы "правельными" и Розин - Первый Друг, а сейчас - ...:D
Я бы посоветовал вам всем сесть за стол переговоров и договорится решать вопросы в духе "фэер плей" - открыто и демократично. Демократия, как бы тебе она не нравилась, и не казалась слюнтяйством, есть единственный инструмент, позволяющий решать все вопросы ответственно и эфективно. Кулуарность и закрытость, давление одного или одной группы, деление на своих и чужих, правильных-неправильных... это - тупик, который мы сегодня здесь и наблюдаем.

**Турист** · 15.12.2008, 14:10

Рыжий, для того, чтобы понять "проявила команда слабость или силу", тебе надо было бы переговорить с членами команды, а не брать интервью у заинтересованных лиц или не имеющих к этому вообще отношение.

Я очень хорошо понимаю, что друзьям (группа поддержки) РА очень хотелось бы поставить меня в неудобное положение, или в крайнем случае выйти на уровень обсуждения "у всех рыльце в пушку".

Посему мне с этими людьми обсуждать здесь нечего. Они не ищут объективности, они ищут возможность объявить себя "победителями" в споре, поаплодировать друг другу.

С теми людьми, которые хотели разобраться, я эти темы обсуждаю, но не на ринге.

Уровень наших "зимников" он отвечает тем местам, которые мы занимаем на чемпионатах мира. Про 1000 зимников - это, конечно, преувеличение. Есть десятка полтора-два спортсменов, которые вполне могут претендовать на 3-5 места в сборной. Вместе с Юрием Щорсом и Денисом Ярмоловичем, которые на голову выше всех.

Теперь насчет фактов:

Именно поэтому, ты выступал, а не П.К.Нагула. - писал РА.

На что я отвечаю. Нагула не выступал по 2-м причинам.

1. Потому что, если бы я не поехал, не поехала бы команда, включая Нагулу.
2. Потому что команда поехала и проголосовала за меня.

И так я могу по каждому пункту ответить подробно РА. Только вопрос: для кого? Для его группы поддержки?

**БМ-0851** · 15.12.2008, 14:13

Оп-оп-опять?

Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение

...
Рыжий
А ты, тезка, не хочешь присоединиццо к этому празднику жизни?

Тоже, ведь, настрочил выражений, за которые и в рыжий глаз стоит дать...
Или пожелания удачи в рыбоспорте - это все, на что способна твоя широкая морская душа подвоха?:?:
Не пинаю, интересуюсь просто....

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Думаю ,поправит кой чего.Попозжей. Просто,очень занят;).

Рыжий
Занят, говоришь? Ну-ну......
Не отвлекайся, не надо.:D

**Григорий** · 15.12.2008, 14:21

Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение

Оп-оп-опять?

Рыжий
Занят, говоришь? Ну-ну......
Не отвлекайся, не надо.:D

Написать между делом пару сообщений -это одно.А вдумчиво перелопатить и поправить то, что тут наворотили-несколько часов надо.
Мне, и то час понадобился.;)Хотя, и немного исправлял.
Я Рыжего не оправдываю.Просто,предполагаю...;)

**Рыжий** · 15.12.2008, 15:15

БМ Не сочти за труд и перечти мои сообщения и ты увидишь, что они изменились так, как я счёл это нужным. Я потратил на это час времени и сделал это неделю-полторы назад.
Турист. Я ничего не утверждаю, т.к. я не знаю условий твоего участия. Если ты платил деньги и не настаивал на обязательном участии, то тогда - да, голосование команды было объективным и твоё участие в основе - совершенно нормальным. Но если условием оплаты, было обязательное место в составе, то получается что ты это место купил, независимо от вопроса участия всей команды из-за отсутствия средств. Спонсарство и покупка места в команде, это, извини, разные вещи. именно этот вопрос я тебе и задал. Ответь на него, плиз.

**Турист** · 15.12.2008, 16:20

Рыжий.

Отвечаю.
Спонсорство СТОПРОЦЕНТНО не было условием моего участия в основном составе в Польше. Выступить надеялся, но не рассчитывал. Я бы не называл это спонсорством в том случае, потому что оплачивая часть расходов команды, я тем самым делал возможным и свою поездку в Польшу.
Если бы существовали какие-то условия с моей стороны, то не было бы никаких обсуждения составов и голосования команды по составу перед турами.

Совсем другое дело в Липецке.

В Липецк в следующем году я уже поехал как спонсор, но на место в основном составе не претендовал и вообще я прошлый сезон не выступал и не готовился. Это уже было "чистое" спонсорство, опять таки без всяких условий.

**Рыжий** · 15.12.2008, 16:44

Если всё это так, то не вижу никаких моральных проблем. Тогда не понимаю, в чём суть притензий Саши РА, если всё решалось открытым голосованием?

**Турист** · 15.12.2008, 17:47

Рыжий.
Проблем и в самом деле больше нет. Пора сворачивать дискуссию. Тут со всех сторон поступают предложения перенести ее на "голубые стадионы". Это, вероятно, наиболее правильное решение.

На данный момент я считаю, что от дискуссии никто не выиграл, оба проиграли.

**Стёпыч** · 15.12.2008, 17:48

Уважаемый Турист,
коль мое имя было здесь названо, и неоднократно, позволю заметить, что ни в одном из своих двух постов я не пытался ни искать правду, ни встать на защиту РА. Я достаточно далек от рыболовного спорта и копаться в фактах (или мнениях), с ним связанных, не намерен.
Мои реплики преследовали цель Ринга, оглашенную Вами в Вашем сообщении № 1:

...обсудить недостатки письменного и устного творчества Туриста, его дела и поступки, а также сексуальную ориентацию...

А зачисление Вами меня в группу поддержки РА явилось для меня приятной неожиданностью. Поэтому, оказавшись по Вашей милости в этой группе, этим и займусь.
P.S. Слово Ливерпуль я так и читаю : ЛИ-ВЕР-ПУЛЬ.
А если в это слово изначально был заложен другой смысл - извиняйте: читать ЛИ, а понимать как ПУЛЬ я не умею...
И уж с Вашего "благословения":

...приветствуются любые проявления письменного творчества...

буду писать здесь свое мнение по поводу того смысла, который вытекает из прочитанного мною, а не того, который пытался заложить автор, но почему-то не смог...

**Турист** · 15.12.2008, 18:22

"А вы трусняк тут развешиваете перед аудиторией в 50 000 человек и рыбаков, а потом пытаетесь расстроиться что в ОО "БРИК" членов не хватает!!!"
Sergsom.

Вот этого мнения мне вполне достаточно, чтобы сделать о Вас вывод.
Трусняки здесь развешивают два спортивных парня, РА и Турист.
Это их частное дело.

А некто Буратин и Sergsom пытаюццо быть самыми умными и приплести к этому делу целую общественную организацию.

Умнее надо быть, товарищ. Нехорошо.:cool:

Пишите уж про секуальную ориентацию... что-ли. И не трогайте людей, которые к данному вопросу не имеют никакого отношения.

**Rybak** · 15.12.2008, 18:34

Тута не чего нового нет. Все кисло и старо!

**Rammstein** · 15.12.2008, 18:35

Турист
Пора уже тебе корректировать свой первый пост в этой теме.

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: