Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Dain** · 21.04.2009, 10:05

Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение

Кук - хве-и-ле-и-пе-ок.
"Я не узнаю Вас в гриме!"

"Узнаю, брата Колю".

**Кук** · 21.04.2009, 10:13

БМ-0851,
Вовсе нет. Хве-и-ле-и-пе-ок нужно понимать как "гораздо менее опытный, чем новичок". А новичок - это здешний автоматический статус того, кто сказал мою подпись :)

P.S. Фразу "распечатай на мягкой бумаге" прошу употреблять со значком (с) :):):)

**Don** · 21.04.2009, 11:48

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Еще раз, объясняю форум это не ОО, у форума нет устава, у него нет регистрации в минюсте, нет юридического адреса, нет счета в банке, к форуму не придет проверка. В форум принимают ВСЕХ, в Клуб - НЕТ.
Форум живет по законам интернета.
Поэтому вести себя как слон в хрустальной лавке здесь не принято. Не изобретайте очередной велосипед. Все уже придумано без нас.

Виктор, в правилах четко прописано, обращаемся к администратору.

Еще, раз повторюсь, для меня важно развитие форума, если пользователи недовольны - ЭТО ПЛОХО.
Не собрание, не правление, а пользователи.

Валера,
Вот теперь уже я в непонятке. Поскольку позиционируется ресурс на всех страницах, как

Рыбалка в Беларуси - Форум Большого Рыболовного Интернет Клуба

Т.е. общалка клуба. Вот это всю жизнь и смущает и новичков и старожилов, на уровне моторики, не проходя через осмыслительный процесс - т.е. форум для пользователей автоматом является клубом или его частью. Отсюда и куча вопросов.
Сам только задумался о том, что же меня смущает. Да и клуб позиционирует себя как "Интернет клуб" - т.е. виртуальная организация. А оффлайн жизнь - это уже не интернет, а интернет - это виртуал. Короче - моск на части рвет от такого хитросплетения одних определяющих отправных точек.
К чему это я? К тому, что стоит, видимо, обозвать не форумом БРИКа, а белорусским рыболовным форумом просто, ведь все-равно у БРИКа своя закрытая клубная часть. Ресурс уже переступил через границы клубного форума...
ИМХО.

AN · 21.04.2009, 12:04

Don
это не ресурс переступил, эт мы....:)
Есть клуб БРИК, основан в 2000 году на первом фестивале на Припяти, имеет свою закрытую общалку, не имеет юридического статуса. Есть ОО БРИК образован относительно не давно, имеет юридический статус и тд, так же закрытую общалку, эти общалки не пересекаются если вы только "клубень" или только "общественник", и тем более не пересекаются, если вы просто пользователь.

Добавлено через 3 минуты
А вообще полезно почитать Устав ОО, знать принадлежность сайта, тогда многие вопросы по- переименованию форума, "внедрению" совета старейшин и тд- возникать не будут

**Усач** · 21.04.2009, 12:17

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

моск на части рвет от такого хитросплетения одних определяющих отправных точек.

Ты, брат, видно давно свой моск на рыбалке не проветривал. 98% пользователей, а особенно новичков, лишь к концу первого года пребывания на форуме начинают осознавать, что существует ещё и ОО, что существует ещё и клуб, причём каждый со своими закрытыми ресурсами. Понимают все интернет-клуб как белорусский форум и не более. Многие, кстати, и не догадываются даже о существовании главной страницы сайта. Так что не надо усложнять там, где всё до предела просто. Мне так кажется.

**parfenon** · 21.04.2009, 12:26

Усач в самую точку, я о главной сам недавно узнал, UGO отправил.

**Don** · 21.04.2009, 12:40

Ну, про главную, ремарка (потом сотру) я уже говорил Валере, что есть спецом интегрированные движки сайтов под воблу. Т.е. главная страница - это расширенный кабинет пользователя, всякие другие штучки, последние сообщения с форума и т.п. и т.д... как пример. Основная часть брика - форум, движок сайта не принципиален, поэтому должен быть основан именно на форуме ИМХО.
Это облегчит сквозную проникаемость инфы - свежей и закрепленной и т.п. и т.д. Захожу на сайт - автоматом на первой странице мой профиль и новые сообщения, вся инфа о сайте и т.п. не забыты и новости самого сайта, а не только форума... короче - полный апгрэйт...Заодно и интегрированный дизайн будет автоматом...я просто крутил этот движок, кое-что о нем знаю.

**Турист** · 21.04.2009, 12:57

DON.
Слава, разобраться действительно сложно. Немного истории на эту тему.

Концепция форума выстраивалась не по генеральному плану.

Когда-то все начиналось с форума людей, которые почти все знали друг друга лично, вместе выезжали на рыбалку и на клубные мероприятия.

Потому появился клуб с фиксированным членством и целью - организовать совместный досуг.

После этого часть членов Клуба решило, что кроме отдыха можно и нужно взять на себя и добровольную общественную нагрузку, влиять на экологию, на спорт, на правила рыболовства.

Когда возникли разные интересы, вместо того, чтобы разбежаться в разные стороны в кружки "по интересам", люди по умолчанию решили не уходить с ресурса, не создавать собственные, не раздергивать пользователей. У нас всех хватило для принятия такого решения ума, выдержки и понимания.

Думаю, что эта стихийно родившаяся концепция и есть будущее данного форума.

Сейчас на ресурсе существует уже несколько закрытых форумов, помимо открытого, куда попасть можно только через реальное общение. Карпятники общаются и модерируются самостоятельно внутри своих клубов. Есть закрытый форум Клуба БРИК. Есть закрытый форум ОО "БРИК". Закрытые форумы создаются в тех случаях, когда появляется фиксированное членство в какой-то социальной группе рыболовов, которым необходим механизм учета мнений через голосование и обсуждаются специальные вопросы.

ОО "БРИК" решает на этом форуме свои задачи:
1. Выполняет функцию содержания и технического обеспечения ресурса.
2. Использует форум для реализации целей, изложенных в уставе.
3. Назначает администрацию сайта и модераторов (последние не всегда являются членами ОО).

Что касается пользователей форума, то они тоже здесь решают свои задачи:
общаются, получают информацию, дают информацию, вступают в различные социальные группы.

Мы также приветствует на этом ресурсе и другие организации, которые решают свои задачи и их тематика соответствует тематике рыболовного ресурса. Это, например, ФРС. Хотелось бы, чтобы отношения строились на бесконфликтной основе. ОО "БРИК" дает этим организациям возможность использовать возможности ресурса, не получая взамен никакой компенсации, но при условии, что политика этих организаций будет лояльной по отношении к ОО "БРИК" и тем задачам, которые мы решаем.

Таким образом, мы имеем ресурс, который в настоящее время объединяет несколько организаций и много рыболовов-любителей, как состоящих в различных группах, так и независимых.

**Don** · 21.04.2009, 13:04

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

DON.
Таким образом, мы имеем ресурс, который в настоящее время объединяет несколько организаций и много рыболовов-любителей, как состоящих в различных группах, так и независимых.

Вот и я про это, а то отсылают тут усатые проветрится (сам бы не прочь, но кормящий отЭц и вылазки страшно редки).
Ресурс давно перестал быть только БРИКовским, а обзывается бриковским и модераторы, не члены БРИКа (то ли клуба, то ли ОО

) - нонсенс ИМХО...
А это и есть - точка закипания моска...

РА · 21.04.2009, 13:19

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

У тебя будет возможность поднять этот вопрос еще раз - на общем собрании Клуба (выше него - только Господь). Если не поддержат - надо менять Клуб. Уже говорил и еще раз повторю - любое решение по данному вопросу лично меня не волнует, так как не люблю распыляться по мелочам. Но, поскольку мне пофиг, специально поддержу тебя при голосовании, чтобы ты убедился в демократичности данной процедуры.Можешь также начать предвыборную агитацию среди других клубней.

Вчера, Виктор, один из членов совета и правления (к несчастью, это одни и те же люди), открыл мне глаза, открою и я тебе :). Так как форум принадлежит ОО, причем со всеми потрохами, то любое изменение на нем, даже в клубной его части, исключительно в компетенции этого самого ОО. Ни Клуб, ни его члены, ничего не решают

. (Парадокс. Раньше решал Клуб, совет и его собрание. Из Клуба вышло ОО и теперь решает только оно). Так что Клуб менять не надо, и в демократичности данной процедуры убедиться не суждено :D. Собрание Клуба, также совершенно не нужное мероприятие (почти цитата), так что ... Viva ОО!

Не стал даже обращать внимание модераторов (до сих пор висит в ветке), пусть 18-тилетний Кук сначала подрастет, поумнеет, чтобы мне париться от таких сообщений. Но, зачастую, так себя ведут на форуме и тридцати, и сорока, и пятидесятилетние.

По моему наблюдению господин (не возражаете ?) Кук из тех "молодых" людей, которым всегда 18 ;). Причина этого кроется в области непонятной для меня психологии. Но на этом форуме хватает различных персонажей, поэтому любые мнения в рамках, так сказать, приветствуются.

Подводя итог сказанному выше, хочу сделать три заявления:
1.Признавая отдельные ошибки, отдаю должное работе администрации и модераторов сайта, считаю нынешний состав лучшим за все время своего нахождения на форуме.

А что, когда-то был другой состав? Я имею в виду модераторов.

...а не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Да, но есть те, кто умудряется ошибаться больше, чем делает

.

2.Категорически против любых дополнительных советов, которые будут брать на себя функции правления и общего собрания организации.

Опять, Виктор, не понимание сути вопроса. Дополнительный совет предлагается для решения конфликтных ситуаций на форуме.
Каким образом правление или общее собрание способно это оперативно решать? (История с использованием правления для сведения счетов и выдачи мне бана ни за что не в счет :lol:).

AN · 21.04.2009, 14:01

Don
не Слава, точно- на рыбалку:),
ресурс Бриковский, модераторы назначаются БРИКом, читай наняли, от количество пользователей статус ресурса не изменился.
Приведи аналогию с магазином:), будет легче

**Don** · 21.04.2009, 14:19

AN,
Андрюха, как тока, так сразу, ***(тут непереводимый индейский фольклер о тяготах временно-пространственного континиума), короче, осталось шашечки на борту пририсовать, как выходные наступают...
А терь слушай сюда:
содержимое сайта никто, кроме основателей не трогает, а вот "звиздешь" - это наше, мы ради звиздежа сюды и ходим...

AN · 21.04.2009, 14:44

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

"звиздешь" - это наше, мы ради звиздежа сюды и ходим...

НО, по установленным правилам!!! Эти правила устанавливает ОО, если они плохи или есть замечания- изменить или не изменить эти правила может ОО.
Я ж те с магазином привел:), тогда сам:),
ты же не будешь кричать и требовать что бы пиво стояла не на второй а на третьей полке? Нет, ты берешь его там где установил владелец магаза. Ты же не будешь требовать чтобы взяли и установили прямо вот здесь еще одну кассу, или вообще без касс? :). Нет. Эти и другие правила установлены, тебе, мне- или принять или внести предложение, но не создавать комис или совет где лучше ставить кассу (это теория Рыжего, я ему тоже отвечу, бо у него корона не позволяет сюда заходить), это право!!!! ВЛАДЕЛЬЦА!!!. Владелец в праве расмотреть все поступившие предложения, замечания- и принять свое решение, которое может быть основано на этих предложениях, а может и нет. Владельца посещаемость магаза ведь тоже интересует. Так что товарисчи- если вы ходите в один магаз за пивом- вам еще не командовать какое оно должно быть и где находиться. Но повод задуматься есть. Я не вижу в этом вопросе революционной ситуации (как где то видел здесь высказывание), "верхи" в полне могут руководить и разрулить сегодняшнюю ситуацию. Надеюсь, что теперь понятно.
Да, наверное в водит в заблуждение- закрытость определенных частей форума? Но так нужно просто понимать, что это всего лишь доступ для решения своих задач (Турист обозначил), а не разграничение принадлежности ОО.

**Турист** · 21.04.2009, 14:47

Могу добавить, что вопрос о передаче сайта ОО назрел именно по причине развития сайта.

Если ранее форум управлялся группой единомышленников (клубом через Совет), то в настоящее время на форуме общаются люди очень далекие друг от друга по взглядам, убеждениям и часто конфликтующие. Нет такой однородности былой и в Клубе.

ОО - это механизм, который позволяет через фиксированное членство и через представительство присутствующих на сайте рыболовных организаций и групп людей, осуществлять посредством выборного органа управление сайтом.

**Stalker** · 21.04.2009, 14:59

ОО, Клуб, БРИК... по мне, так хоть тушкой, хоть чучелком.

Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Еще, раз повторюсь, для меня важно развитие форума, если пользователи недовольны - ЭТО ПЛОХО.
Не собрание, не правление, а пользователи.

ИМХО, на этих золотых словах все прения по вопросу властной иерархии можно завершить!

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: