Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Примус** · 12.05.2009, 21:50

Пользователи форума БРИКа - не собственность ОО "БРИК". Это наша аудитория, где мы черпаем мысли, знания и предложения.

Ты что, красавчик, на бан нарываешься? Еще раз вякнешь про ОО, пойдешь гулять на сайт....фрс

пипец.....

**Uri-urist** · 12.05.2009, 22:56

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Юра, может и не будет, как сказал товарищ Турист. Не расстраивайся раньше времени. Сделают тебе команду из 1-го человека и будешь ты осваивать свой "белорусский" путь в спорте. :) Нам как известно Евросоюз не указ!

Может и не будет, подождем и поглядим:D А по второй части сообщения промолчу, и так уже много всего сказано, в том числе о сдержанности.

**Турист** · 13.05.2009, 00:05

Предлагаемая редакция:

4.1. К участию в Чемпионате допускается неограниченное количество команд по факту подачи заявок организациями. Чемпионат является открытым для команд, представляющих иностранные клубы, и иностранных спортсменов (далее - "легионеры") с учетом особенностей и ограничений, предусмотренных действующим Положением.
4.2 Допускается участие в Чемпионате 2009-2010 г. двух и более команд, выступающих за одну организацию.
4.3 Состав команды - 5 человек основного состава и неограниченное количество запасных спортсменов.
Команды, прибывшие в неполном составе (менее пяти спортсменов) к соревнованиям не допускаются.
4.4.Переходы спортсменов из одной команды в другую в период чемпионата не допускаются. Названия команд в течении сезона не изменяются.
4.5. Исключить.
4.6 Каждая белорусская команда вправе заявить на участие в чемпионате двух иностранных спортсменов. При этом на каждом этапе Чемпионате за команду может выступать одновременно только один "легионер" (иностранный спортсмен).4.7 Спортсмены, участвующие в соревнованиях, должны быть старше 16 лет. Спортсмены от 16 до 18 лет должны иметь при себе письменное согласие родителей на участие в соревнованиях.
4.8 Спортсмены, участвующие в соревнованиях, обязаны иметь медицинскую справку и полис страхования от несчастного случая.
4.9 Расходы по командированию (проезд, проживание, питание, суточные, приобретение насадки и прикормки) производятся за счёт организаций, командирующих спортсменов.
4.10 Финансирование осуществляется на долевой основе. Взимается организационный взнос команды в размере, установленном Оргкомитетом, с каждой организации, в соответствии с количеством команд, выступающих за данную организацию, который используется на расходы, связанные с проведением Чемпионата.
4.11 Расходы по командированию (проезд, проживание, питание, суточные, приобретение насадки и прикормки) - за счёт организаций , командирующих спортсменов на соревнования.
4.12 Заявки установленной формы (Приложение 1) на участие в Чемпионате подаются в Оргкомитет организациями до 1.11.2009г.
4.13 В ходе Чемпионата допускается дополнительная заявка командой не более 1-го спортсмена и 1-го тренера на один этап не позднее 7-ми дней до дня проведения этапа.
4.14 В ходе Чемпионата допускается дополнительная заявка новой (новых) команды (команд) организаций на отдельные этапы Чемпионата с участием в личном и командном зачёте этапа Чемпионата, но вне основного зачета 3-х этапов Чемпионата, с соответствующей доплатой организационного взноса пропорционально этапам участия вновь заявленных команды (команд).
4.15 Заявки на участие зарубежных спортсменов (команд), выступающих на отдельных этапе (этапах) подаются организациями не позднее 7-ми дней до проведения этапа Чемпионата, на который зарубежные спортсмены (команды) заявляются. Организационные взносы оплачиваются этими же организациями дополнительно за заявленных зарубежных спортсменов (команд) не позднее 7-ми дней до проведения этапа (этапов) пропорционально количеству зарубежных спортсменов (команд) и этапам участия вновь заявленных спортсменов (команд).
4.16 До начала жеребьёвки первого тура каждого этапа Команда обязана подать заявку с указанием спортсменов основного состава на тур, запасного спортсмена и тренера. В случае замены спортсмена во втором туре этапа, команда до начала жеребьёвки второго этапа должна подать изменённую заявку.
4.17 Организационные взносы оплачиваются организациями до 1.11.2009 г. на счёт, указанный Оргкомитетом.
4.18 Поданные заявки на участие в Чемпионате, с указанием состава команд, списки команд и организаций, которые они представляют, размещаются Оргкомитетом на сайтах ОО «БРИК» (www.brik.org) и БОО «ФРС» (www.belfrs.org) в соответствующих разделах.

Добавлено через 3 минуты
Примус.

Действительно "пипец". Закон об Общественных объединениях предусматривает, что "не допускается вмешательство в деятельность общественных объединений". А на сайте, принадлежащем общественному объединению, обнаглевший тип пытается комментировать порядок принятия решения общественным объединением, которое происходит в полном соответствии с уставом.

И самое печальное, что этому типу подгавкивают люди, совершенно не владеющие вопросом юридически и не готовые ответить морально.

Бан за коммент РА может быть моментальным с формулировкой "за нарушение законодательства РБ".

РА · 13.05.2009, 01:54

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Поскольку есть решение Правления ОО БРИК поддержать инициативу о создании команд численностью 5 спортсменов, то я его и буду отстаивать на общественном Совете БООР.

Турист, не сочти за вмешательство в деятельность вашего ОО

, просто интересно, чья это инициатива, которую поддержало правление, и которую ты, соответственно, будешь отстаивать?
p.s. буду очень признателен, если обойдешься без своего, уже ставшего традиционным, хамства и поливания всех и вся грязью. :cool:

**Турист** · 13.05.2009, 09:28

предупреждение

Ну что ж. Если «общественный деятель» не желает вести себя по правилам Форума, то дадим юридическую квалификацию его действиям.

Читаем текст сообщения Розина Александра внимательно и делаем выводы:

Чью инициативу? И почему правление решает поддержать?
На чем оно основывается? Почему не общее собрание ОО?

Напомню, что Правление ОО «БРИК» на своем заседании 5 мая приняло резолюцию с предложениями ОО «БРИК» о порядке проведения чемпионата Республики Беларусь среди клубов по ловле рыбы на мормышку:

6. Внести предложение в Общественный совет по спортивному рыболовству при Президиуме ОО БООР:

- чемпионат Республики Беларусь по ловле рыбы на мормышку со льда провести в 3 этапа (2 тура - 2 дня).

- назначить ответственными за проведение этапов: РГОО "БООР" (один этап), РОО ФРС (один этап), ОО "БРИК" (один этап).

- допустить к участию в чемпионате команды клубов в составе 5 человек основного состава при условии участия команд во всех трех этапах чемпионата и уплаты ими регистрационного взноса. Количество запасных спортсменов в заявке не ограничено. Переходы спортсменов из команды в команду в период проведения чемпионата не допускаются. Личное участие в чемпионате (вне состава заявленных команд) не допускается.
Иностранные спортсмены могут быть заявлены на чемпионат в составе команд-участниц. Квота для участия легионеров - не более 2-х иностранных спортсменов в заявке команды и не более 1 иностранного спортсмена в составе команды на этапе.

- согласиться с предложением РОО ФРС о создании тренерского штаба в составе 3-х кандидатур. При этом одну кандидатуру предлагает РГОО "БООР", вторую - РОО "ФРС", третью - ОО "БРИК". От ОО "БРИК" предлагаем кандидатуру В.Святощика.

- главного тренера сборной команды назначает Президиум РГОО БООР по предложению общественного совета.

Как все могут видеть, господина Розина не устраивает, что Правление приняло такой документ. И он задает ряд вопросов, которые относятся к внутренним вопросам общественного объединения. Эти вопросы не являются тайной для членов объединения, но какое отношение и право имеет Розин, который не является членом ОО БРИК, обсуждать механизм принятия конкретного решения, делать замечания по порядку принятия решения (почему не общее собрание ОО?).

Такие вопросы являются не только нескромными, но и являются грубым вмешательством в деятельность общественного объединения и нарушением его прав и прав членов объединения.

Далее, господин Розин пишет:

Выскажу свое скромное имхо (мой коммент, про скромность автора сообщения смотрите выше). Я прекрасно понимаю и отдаю себе отчет в нужности и плодотворности работы секции ЛПУ созданной при ОО. Там собрались энтузиасты летнего поплавка. Изучается опыт, разрабатывается документация, идут наработки. Все абсолютно по теме.
Почему правление ОО не лезет в работу секции и не рекомендует увеличивать кол-во участников до международного уровня там, в поплавке?

Вам не режет глаза «скромность» формулировок господина Розина?

Правление «не лезет в работу секции». Правление принимает решение после обсуждения. В том числе и обязательные для секции ЛПУ. Вопрос о поплавочном спорте на заседании Правления не обсуждался именно потому, что им занимается ЛПУ по поручению Правления и в соответствии с данными ЛПУ полномочиями.

ЛПУ приняло решение по порядку формированию команд, которое меня лично не устраивает. Но это решение принято в соответствии с уставом ОО и в соответствии с решением Правления, создавшего секцию ЛПУ и давшего ему полномочия.

Если бы в БРИКе существовала отдельно секция по ловле на мормышку, то вопрос по предложениям ОО «БРИК» обсуждался бы там. Но в данный момент такой секции не зарегистрировано, поэтому Правление ОО приняло вопрос к своему рассмотрению.

Идем дальше:

Нет, зачем-то на заседании правления рассматриваются вопросы связанные с мормышкой.

- А что, господин Розин, на это надо Ваше специальное разрешение?

А вы проработали вопрос?

- Да, проработали. На заседании Правления ОО.

Ведется ли какая-то работа аналогичная той, которую ведут секция ЛПУ и БОО"ФРС", в направлении рыболовного спорта? Но решения принимаются.
Несколько напоминает театр абсурда.

- Работа ведется и результат ее в виде решения Правления ОО господин Розин может прочитать в виде резолюции Правления ОО.

Очень странно, что господина Розин позволяет себе оскорбительные оценки общественному объединению на форуме которого он ведет дискуссию.

Что должно сделать ОО «БРИК» в ответ на доказанные факты?

1. Публичная оскорбличная оценка деятельности ОО «БРИК» и Правления ОО «БРИК».
2. Вмешательство во внутренние дела ОО «БРИК», выразившееся в обсуждении механизма принятия внутреннего решения общественного объединения, постановка под сомнение легитимности принятого решения.

В соответствии с Законом об общественных объединениях ст.24 Закона:

Защита прав и законных интересов общественных объединений
осуществляется в судебном порядке, если иное не предусмотрено
законодательными актами.

Законодательными актами предусмотрено:

Статья 194. Воспрепятствование законной деятельности
общественных объединений

Воспрепятствование законной деятельности общественных
объединений либо вмешательство в их законную деятельность, повлекшие
существенное нарушение их прав и законных интересов, -
наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные
должности или заниматься определенной деятельностью, или
исправительными работами на срок до двух лет.

У ОО «БРИК» есть два варианта – обратится в суд о защите чести и достоинства с иском к господину Розину. Либо обратится в прокуратуру.

Мы этого делать не будем, поскольку хотя и уважаем честь и достоинство своей организации, но есть и другие способы защиты.

Пункт 3.3.1. Правил форума предусматривает, что призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания диффамационного, ксенофобского, националистического, расистского характера, разжигание межнациональной розни, оскорбления, нецензурные или грубые выражения, а также любые другие высказывания, нарушающие действующее законодательство Республики Беларусь. Такие призывы немедленно караются Баном.

Действия господина Розина нарушают действующее законодательство в отношении общественных объединений и оскорбляют. Поэтому, последнее предупреждение господину Розину перед заслуженным баном, можно считать вынесенным. Дальнейшее будет зависеть не от него, если он не прекратит вести дискуссию с нарушением Правил форума.

**Турист** · 13.05.2009, 09:41

Некто Примус вчера написал сообщение в разделе "Рыболовный спорт".

http://brik.org/showthread.php?p=332769#post332769

В Правилах Форума есть такой пункт:

3.3.4. нечестные приемы ведения дискуссий в виде передергивания высказываний других пользователей (приписывания их высказываниям смысла, который они в него не вкладывали)

Что сделал Витя Примус?

Он «склеил» две цитаты. При этом одна цитата была взята из другой части форума и была написана по другому поводу.

Цитата:
Пользователи форума БРИКа - не собственность ОО "БРИК". Это наша аудитория, где мы черпаем мысли, знания и предложения.

Вторая цитата была взята из другой части форума.

Ты что, красавчик, на бан нарываешься? Еще раз вякнешь про ОО, пойдешь гулять на сайт....фрс

И на основании этих двух «склееных» воедино цитат, написанных одним человеком, но по разным поводам и в разных конференциях, был приклеен уничижительный комментарий:.... пипец.

В данном случае нечестность Примуса налицо. Я хорошо понимаю, почему Розин и Ко. развили недавно бурную деятельность, пытаясь скомпроментировать модераторов и администрацию сайта, вовлечь в это массу неорганизованных пользователей. Именно для того, чтобы безнаказанно «клеить» цитаты, писать оскорбительные сообщения и вести вот такие дискуссии.

Напрасные труды и надежды, господа. Что заслужите, то и получите. Но есть и другой путь – вести себя прилично в общественном месте.

**Uri-urist** · 13.05.2009, 10:26

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Ты что, красавчик, на бан нарываешься? Еще раз вякнешь про ОО, пойдешь гулять на сайт.... фрс

Расценить это можно как эмоциональный срыв:( Но далее...

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Закон об Общественных объединениях предусматривает, что "не допускается вмешательство в деятельность общественных объединений".

Юридически неграмотные сообщения (кажется с такой формулировкой Вы прошлый раз оценили мое сообщение? и, помниться, был лишен всего Вами "веса репутации":p:p:p, долго смеялся:p:p:p).
Поясняю: использованные Вами кавычки могут быть расценены только как цитата, однако упомянутый Вами закон не содержит такого выражения. Только статья шестая содержит термин "вмешательство" и она гласит:
"Вмешательство государственных органов и должностных лиц в деятельность общественных объединений, союзов, равно как и вмешательство общественных объединений, союзов в деятельность государственных органов и должностных лиц, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законодательством."
Далее.
Что такое "вмешательство"?. Воспользовался интернетом.
Словарь Ушакова
ВМЕША'ТЕЛЬСТВО, Непрошенное или насильственное участие в чужих делах, отношениях; действия, противоречащие самостоятельности или независимости другого.
"Комментирование" никак не равно "вмешательство".
Таким образом

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Бан за коммент РА может быть моментальным с формулировкой "за нарушение законодательства РБ"

воспринимается с улыбкой:D Всегда можно найти, за что забанить, но не за это.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

А на сайте, принадлежащем общественному объединению, обнаглевший тип пытается комментировать порядок принятия решения общественным объединением, которое происходит в полном соответствии с уставом.

комментирование относится к свободе слова. Забанить на сайте - полное право владельца сайта, но в в данном случае - не с формулировкой "нарушение законодательства". Есть желание запретить товарищу РА посещать сайт - всегда пожалуйста, даже причин можно не объяснять. Хотя посетить сайт товарищу Розину под другим ником никто не помешает:p
А вот Ваше высказывание с использованием слова "обнаглевший" можно расценивать по-разному, но не как характеризующее Вас положительно. К сожалению до сих пор разница между Туристом и должностным лицом ОО Вами не замечается или игнорируется.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

И самое печальное, что этому типу подгавкивают люди, совершенно не владеющие вопросом юридически и не готовые ответить морально.

Кроме этого, прошу Вас обратить внимание, что товарищ РА высказался одним из последних, т.е. "подгавкнуть" ему просто было нереально.
А вообще, используемые Вами слова находятся на грани оскорбления, что очень огорчает. Такое можно простить РА, но не Вам.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

У ОО «БРИК» есть два варианта – обратится в суд о защите чести и достоинства с иском к господину Розину. Либо обратится в прокуратуру.
Мы этого делать не будем, поскольку хотя и уважаем честь и достоинство своей организации, но есть и другие способы защиты.

И ничего это не даст. Не верю, что данное сообщение написано Вами.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Пункт 3.3.1. Правил форума предусматривает, что призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания диффамационного, ксенофобского, националистического, расистского характера, разжигание межнациональной розни, оскорбления, нецензурные или грубые выражения, а также любые другие высказывания, нарушающие действующее законодательство Республики Беларусь. Такие призывы немедленно караются Баном.

А Вы к своим сообщениям через призму данного пункта правил присмотритесь. Когда лицо, обличенное властью само нарушает правила, о каком их соблюдении простыми участниками форума может идти речь?

Если Вам не стыдно, то мне стыдно за Вас. Почему? Потому что я один из членов ОО "БРИК" и мне не безразлично, как воспринимается общество через призму Вашего поведения. Нарушает товарищ РА правила форума - баньте, да и без нарушений его можно спокойно банить, как постоянного нарушителя порядка, кто мешает? Но идти у него на поводу... Просто глупо.

**Андрей (Новополоцк)** · 13.05.2009, 10:57

Турист
Олег, интересно, ты сам понимаешь, что не прав? Или твоя принципиальная позиция - любое мнение отличное от твоего является неверным, а потому все средства хороши? Я прочитал ветку, на которую ты ссылаешься - к спорту отношения не имею и суть спора для меня покрыта мраком, но со стороны это выглядит так: народ высказывает свои предложения, пришел Турист, его предложения не нашло понимания, он сказал одному оппоненту:"А ты кто такой?", второму:"Не вякай!", третьему:"Молод ишо!", после чего стал угрожать судом и законодательством РБ. Ну действительно странно это смотрится, учитывая что ты все же официальное лицо, Председатель...
но полностью согласен с твоими словами "есть и другой путь – вести себя прилично в общественном месте."

прими это за БЕСПРИСТРАСТНЫЙ взгляд со стороны...

**Кук** · 13.05.2009, 11:14

Турист,
уточните пожалуйста, какой именно смысл вы

не вкладывали

в эти высказывания, и какой смысл вашим высказываниям Примус приписал?

**Yaroslaw** · 13.05.2009, 12:19

Уважаемые господа форумчане:
- учитывая деструктивный характер, который приняло обсуждение важных вопросов рыболовного спорта, обозначенных в наименовании данной темы с соответствующей подменой предполагаемого обсуждения темами, не относящимися к предмету обсуждения
- руководствуясь терминами и пунктами Правил данного форума:

• Оффтопик (англ. off topic - вне темы) - размещение сообщений, не соответствующих заявленной теме, подмена темы обсуждения.
• Флуд (от англ. "наводнение", т.е. треп, пустая болтовня); - Зафлудить, значит не только завалить конференцию сообщениями, но и ошеломить кого-либо, неожиданно преподнеся ему некие известия или сведения не касающиеся данной темы,…

3.3. Запрещается размещение сообщений, содержащих:
3.3.9. оффтопик;
3.3.10. флуд;
3.3.21. действия преследующие деструктивные цели: провоцирование конфликтов, скандалов, нагнетание неприязни, подрыв авторитета других участников форума и Большого рыболовного Интернет-клуба, которые для авторов подобных действий являются основным побудительным мотивом.

прошу всех вернуться к теме обсуждения и прошу авторов сообщений, содержание которых не относится к теме обсуждения, убрать данные сообщения или перенести в ветки соответствущие содержанию постов.
Правила этого форума одни для всех и, как я понимаю, не предполагают исключений.
Дублируя написанное выше, с аналогичной просьбой вынужден обратиться и к администрации (модераторам) форума в соответствующем разделе.

**Uri-urist** · 13.05.2009, 12:26

Перенес бы, но не умею.
Готов понести заслуженное наказание.

**long kast** · 13.05.2009, 12:29

Честное слово, пытался вникнуть , но никаких противозаконных действий не обнаружил. Думаю что за обсуждение рыболовных правил и порядков ещё никого не посадили даже в Белоруссии , даже если будет высказано ошибочное мнение . Похоже кому-то снова захотелось небольшого локального конфликта, что-ж ринг на то и придуман. К сожалению силы изначально не равны, потому что бан - веский аргумент лишь одной стороны . Печально за этим наблюдать.
Вот если бы было какое- нибудь правило - насчёт запрещённых ударов, было бы даже забавно.
Кстати , Витя Примус не склеил две цитаты воедино, а привёл их раздельно, одна за одной.

**Yaroslaw** · 13.05.2009, 12:31

Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение

Перенес бы, но не умею.
Готов понести заслуженное наказание.

По-простому копируешь, вставляешь, скажем, в "ринг", здесь сообщение удаляешь...

**БМ-0851** · 13.05.2009, 12:46

Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Турист, не сочти за вмешательство в деятельность вашего ОО

, просто интересно, чья это инициатива, которую поддержало правление, и которую ты, соответственно, будешь отстаивать?...

РА
Саша, почему ты решил, что наше ОО БРИК, должно что-то тебе, Розину, не состоящему в ОО БРИК, а члену другого ОО, рассказывать о причинах принятия тех или иных решений?
Это, как если бы тренер Спартака требовал бы у тренера Динамо отчета - почему он поставил в свои ворота №, а потом, вообще, выпустил 6 игроков. Куда бы он был послан? Правильно, на ...
стадион Спартака.
В клубной ветке тебе уже ответили многие на твои вопросы.
А сейчас, здесь.
Тебе не кажется, что ты сейчас лезешь не в свое дело?
Турист
Олег, не поддавайся на провокации.

**Netsky®** · 13.05.2009, 12:59

Еще одно мнение стороннего наблюдателя.
В этой ветке http://brik.org/showthread.php?t=2578
первым некрасиво повел себя Турист

начав с заявления:

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

3 человека в команде - это не команда. Один человек выпал по обстоятельствам и что, команда распалась?

Команда - это 5 человек. Как это происходит на чемпионатах в России, на Украине, в Литве, в Латвии, в Польше. Только в команде можно обмениваться опытом, получать, давать помощь и расти как спортсмен. 3 человека - это НЕ команда. Тем более для спортсменов, которые ставят перед собой высокие задачи.

и получив ответ:

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

Мнения команд выглядят так:
-команда из 3-ёх чел - 8 "за"
-команда из 4-х чел - 2 "за" (Могилёв, основная причина, почему не 3, - минимизация финансов на авто)
-команда из 5-ти чел. - 1 "за" (БРИК)
Это статистические мнения команд 2009, которые нельзя не учитывать.

Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение

1. Команда - это 5 человек - Турист
Записано в список предложений.

Турист в последующих постах ушел от темы первым перейдя на личности:

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Ярослав, извини, но твои аргументы очень слабые. Ты в этом спорте без году неделя и пока еще не можешь реально оценивать аргументы.Мнение же некоего "большинства" оцениваю как неумение людей работать в большом коллективе. Им же от этого неумения будет хуже.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Каспер.
Да, я вижу, что ты не готов.:)

После чего дискуссия свелась к взаимным личным выпадам, а местами к откровенной ругани.
Лично я вижу, что предложение Туриста внесено в список замечаний.
Также вижу, что Турист очень дорожит своим мнением, напрочь отметая мнения аппонентов. Еще вижу склонность всё самому решать за всех. Это признак авторитаризма или симптом "звездной болезни"?

Турист, прежде чем переходить на личности - займись для начала тем, кого видишь в зеркале.

Я так понимаю, что решение обсуждаемого вопроса - плод переговоров между представителями БРИК, ФРС и БООР (Турист, если ты уполномочен решать за одну организацию, как быть с двумя остальными?) , проекты документов опубликованы, собирайтесь за столом, выкладывайте каждый свою редакцию, обсуждайте их, подкрепляя реальными аргументами избегая эмоций, и голосуйте по пунктам.

я согласен с тем, что здоровые амбиции - двигатель прогресса, но если они перехлестывают через край... Слишком сильно ты расталкиваешь всех локтями, Турист. Прими к сведению.

получилась очередная публичная свара, уже вторую наблюдаю:)

никрасива савсем...
дрязги "кырмандырав" оставьте за закрытыми дверями, а то люди таких "кырмандырав" не захотят

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: