Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Дядя Леша** · 08.09.2009, 13:54

Лично мне удобнее и безопаснее спокойно постоять на красный свет (а слепым несложно нажать кнопку, я с ними немножко общался), чем переваливаться через полицаев. За слепых не скажу, но и им, возможно, безопаснее ходить на зеленый свет, чем прислушиваться - не шуршит ли кто шинами. По сторонам-то они посмотреть не могут...
Это я к чему - запретить проще всего, а вот посчитать, поанализировать информацию - это да, это ж надо ум включать.

**Антон** · 08.09.2009, 13:57

Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщение

У меня вопрос к Туристу, Антону и остальным сторонникам запрета живцовых снастей: поддерживаете ли вы инициативу ГАИ об ограничении скорости в населенных пунктах до 50 км/ч?

Мне лично и 50 км в час норма в населенном пункте,но и 60км в час не плохо было бы оставить !

А проспекте Победителей 80км в час, считаю разумно!
Но мы же о рыбалке !

Костя Я б ТоМ же:Если волнует ситуация с кружками, то надо полностью запретить, или запретить оставлять на ночь. Но и здесь нет понимания со стороны отдельных граждан!

Кого отымела инспекция за заход в воду по щиколотку ???:ПРИЗНАВАЙТЕСЬ?
Как индентифицировать инспекции хозяина колобахи или кружка оставленного на ночь? Поэтому инспекция и ответ дала в напряжной форме,так как учету этих правонарушений "НЭТ"!

**FIL** · 08.09.2009, 14:04

Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщение

А где именно здание находится, сколько слепых пешеходов пересекает там дорогу в день и в какое именно время суток....

На улице Амураторской: тупиковая улица, слепые там не ходят - только чиновники из этого хлебного общества и коммерсанты из сотен подконтрольных Обществу структур. Напротив - принадлежащая им гостиница с сауной и рестораном. Те, кто оттуда выползают, вполне могут "лежачим полицаем" подрабатывать.
Д.Лёша. А чёй-то ты без каски на ринг пришёл? ТБ нарушаешь? Ты мне со здоровой головой нужен - нам ещё в одной команде выступать;). Так что пойдём отседова, а то "снег в башка попадёт ...... "

.

**long kast** · 08.09.2009, 14:12

Костя, а в городе Борисове предприятие этого общества примыкает к дороге областного значения , и там в основном работяги собирающие выключатели с розетками . Я одному из них как раз в доме через дорогу окна ставил - очень познавательно пообщались, хотя они не слишком общительны обычно.

**Кук** · 08.09.2009, 14:29

long kast,

Мир так устроен, что все получается само собой. На двух последних страницах сошлись "инициатива", "результат" и "слепые". Это не то чтобы бойан, но уже было:
Аркадий Аверченко "Слепцы" (коротенький рассказик)
Чесслово, вечность, глядя на нас, хохочет до слез.

**long kast** · 08.09.2009, 14:47

Кук

Кажется мы встречались в прошлой вашей реинкарнации . :) А вечность - похохочет и перестанет . Ей бы и поплакать уже иногда впору.

**Azyrynga** · 08.09.2009, 15:06

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Ответ достойный для ринга, не более. :)

Спасибо

. Дык мы в ринге и общаимси, разве не так?

До Туриста и компании вроде всё- таки не долетело, они ведь в этом деле не участвовали , этот проект ты сам замутил

Это в каком таком деле они не участвовали? С инициативой выступили как раз таки они, я всего лишь выясняю отношение форумчан к оной.

А вариант запрета не только для ставок, но и для спиннинга ( вообще зона покоя) ты недавно громко одобрял, а в опрос -то и забыл включить.

ЫЩО раз: не я забыл! Я очень хотел его вставить. С таким вариантом ответа результат опроса однозначно был бы не в пользу запрета только живца. Именно с таким вариантом я бы перетянул голоса сторонников в пользу позиции, занимаемой мною. А она, как раз таки разделяет твою точку зрения: запрет не только для ставок, но и для спиннинга ( вообще зона покоя. Два раза набирал и стирал. Но, так как я замутил опрос о НЕ СВОЕМ мнении, а оно не предполагает такого развития событий, то, для чистоты эксперимента, решил оставить все как есть.

Зато там есть три других отвлекающих вопроса - провокации. :)

long kast, ну.. пс.. гм.. в чем провокация? В том, что я разделил голоса противников по мотивации? Самому не стыдно? :oops: От этого их не станет ни больше ни меньше. Я, всего лишь, выясню, сколько человек понимают вредоносность подобных, разделяющих рыболовов, инициатив, но на сам процесс голосования это не повлияет. Повторюсь: если бы я хотел повлиять на процесс голосования, я бы вставил такой вариант ответа: - если вводить запрет, то на все методы ловли.[/QUOTE]

... тебе ведь не надо компромисс, тебе надо победить Туриста энд компани .

Тут я с тобой полностью согласен. Никаких компромиссов с совестью! Только вот: надо победить Туриста энд компани - не верная формулировка. Правильно так: нужно отстоять свою точку зрения. Если для этого понадобиться победить Туриста энд компани, то буду работать над этим вопросом. Но я, все-таки, надеюсь на консенсус.

Даже я не ожидал что народ в форуме станет так голосовать - оказывается не такой уж он и тёмный народ-то , соображает правильно , когда хочет.

Меня тоже радует ход голосования. :D

Да , и ваше подхалимство сэ-э-эр, не уместно также. :):)

Я знаю про твою природную скромность. Но сердцу не прикажешь :D.
Зы... вот-вот время, ограничивающее раздачу репутации, истечет...:D

**long kast** · 08.09.2009, 15:21

Azyrynga

Ну ты же знаешь , резать на цитаты цельные тексты - не мой метод, так что в эти игры вы уж сами как- нибудь. Это уже будет не спор, а пустая говорильня. Как только я вижу такой пост - начинаю зевать и иду на дружественные сайты , где всё про рыбалку. :):):)

**Azyrynga** · 08.09.2009, 15:43

Сообщение от GaryK

Зто чё, тут всем можно опросы устраивать, или всё-таки надо предварительно куда-нибудь вступить?

Тебе точно можно:D.

**Azyrynga** · 08.09.2009, 15:51

Сообщение от GaryK

Надеюсь, в любое время суток, как и тебе? :)

Берешь 0.7 Хортицы, употребляешь...
Нет, не так. Берешь 2Х0.7 Хортицы, приезжаешь ко мне...;)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от GaryK

надо предварительно куда-нибудь вступить?

Не, не обязательно. Главное, под ноги смотри внимательнее...

**Следопыт** · 08.09.2009, 16:17

Турист и Следопыт

Сообщение от bereg

Тоже два раза ку господину Пе-же. (шутка). В передаче "Диологи о рыбалке", Турист и Следопыт неплохо засверлили всё обозримую Припять живцовыми ставками. (шутка) Но это было.:mrgreen:...

Уважаемый bereg может разъясните о каком Следопыте идет речь?

**Спартак** · 08.09.2009, 17:01

Люди! Проблема не в том прокатит инициатива та или иная или нет !
Проблема в самой инициативе!!!!!!!!!!!! Когда люди ничего не смыслящие в вопросе не пытаются разобраться и найти решение, а пытаются ЗАПРЕТИТЬ что-то не разобравшись. Вопрос Турист и иже с ним поставили : ЗАЩИТА КРУПНОГО И МЕЛКОГО ХИЩНИКА.
Так вот никаким боком эта проблема не связана НАПРЯМУЮ с рыболовами: кружочниками, спинами и т.д. ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС!!!!!!!!!!!
Вот за что сеча-то заварилась. На мой взгляд.
ПРОБЛЕМЫ ДОЛЖНЫ РЕШАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЫ, А НЕ АКТИВНЫЕ ПАРНИ С ЖЕЛАНИЕМ ЧЕГО_ТО ПОРЕШАТЬ. Идите в библиотеку почитайте ихтиологию и решайте проблемы.
ЕСЛИ АКТИВНЫЕ ПАРНИ-дилетанты НАЧНУТ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ, ТО ВЕРНЁТСЯ просто ФАШИЗМ или ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА.
Да не может простая кухарка управлять государством. НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Уже проходили мы иной взгляд на эти вещи. будут ещё и наши внуки расхлёбывать это управление.
Вы молоды, активны, ну и направляйте свою энергию в позитив, а не в запреты. Ходите в школы и учите ловить рыбу разрешёнными снастями, больше пользы будет. Не-е-е-т , вам ведь не этого хочется. Вам власть нужна, Я РЕШАЮ. Не надо. Не надо. НЕ НАДО этого делать, хватает у нас запретчиков и ограничителей и без вас.
ВОТ ПРО ЧТО РЕЧЬ.
Ну не понимают пацаны абсурдности ЗАПРЕТОВ. Любой запрет это КРАЙНЯЯ мера.
Длинные волосы, узкие брюки, короткие волосы, широкие брюки и т.д. - БЫЛО уже всё это.
Туристу: в свои 47 лет я кое чего попробовал( появился ум или нет и не было это вопрос вторичный, но разбираться в логике вещей немного научился): и дружину по охране природы ( вывод- самые браки это инспектора и приближённые к ним ), и сопредседательство в забасткоме на заводе в 4000 работников ( вывод - сдадут как стеклотару при первой возможности, причём самые горластые ), и самый чуток БНФ и многое другое . Так что поверь мне на слово, не надо запрещать, надо убеждать и воспитывать. А если кровь кипит, то напиши жалобу в домоуправление, чтобы во дворе ямы заасфальтировали, не сделают- ещё напиши. И будет двор ровный и энергию приложишь.

Добавлено через 13 минут
Проблемы решать надо по их ЗНАЧИМОСТИ. Сперва САМЫЕ главные, потом менее и т.д. Вы же начинаете с последнего этапа и в результате одна болтовня и разгон облаков, а результатов нет и не будет.
Пример: Вы нашли проблему - НЕТ КРУПНОГО ХИЩНИКА.
Как решить?
1. Как получается крупная рыба? из а)мелкой рыбы при наличии б)ям ( т.е. мест для зимовки без придухи ) , в)угодий ( размеры водоёма), г)корма , д) воды пригодной для проживания и е)времени для роста.
Начните с а). Есть у нас достаточно для рыбы нерестилищ ? нет. Есть, но вода сходит часто быстро и весь малёк гибнет на лугах. УТРИРОВАНОесли посмотреть. Надо решать проблему? надо, углублять старики, выходы углублять и т.д.
б) гибнет рыба от придухи? гибнет и зимой и летом надо решать вопросы? надо
И Т,Д, И Т.П. можно докторскую написать . Я всё очень упрощенно пишу.
НУ ТАК И НАЧИНАЙТЕ С ПЕРВОГО ПУНКТА, а не с последнего.

**Турист** · 08.09.2009, 17:33

Противопоставить заведомому вранью и полному незнанию вопроса можно только факты.

Сейчас посмотрим, кто тут "кухарка".:cool:

Наши оппоненты доказывают, что нет разницы между способом ловли на искусственные приманки и на живца с точки зрения ущерба для пойманной рыбы. Этот тезис крайне важен, поскольку от него зависит другой, еще более важный вопрос: Может ли рыболов в принципе соблюсти требования Правил рыболовства и отпускать пойманную хищную рыбу, не достигшую промысловой меры, а также использовать принцип «поймал-отпустил» при выполнении нормы вылова?

Наши оппоненты говорят, что «нельзя». Мы говорим, что «можно», если ловить на искусственные приманки. Почитаем, что пишут на эту тему опытные рыболовы.
Вначале читаем про технику ловли на живца.

1. Андрей Яншевский (Российская охотничья газета, N 49). Статья «Подготовка к лову на жерлицы». http://www.vlasenko.ru/1500-nnn/1558-txt.htm

[I]Когда рыболов настроен целенаправленно на ловлю крупной щуки, то он нередко переходит к упрощенной конструкции жерлицы. Это так называемая «поставуха». Конструкция «поставухи» отличается от жерлицы только тем, что в ней нет никакого сигнализатора поклевок. Леска привязывается к палке, которая кладется поперек лунки. Вся ловля рассчитана на то, что хищник схватит живого или мертвого живца и проглотит его. Участия рыболова в процессе ловли нет никакого. Рыболову нужно лишь правильно выбрать место и ждать, когда хищник попадется в «капкан».[/I]

2. http://fishercity.narod.ru/jerl/lovshuk.htm. Рыболовный сайт г. Выкса (Россия).

Увидев горящую жерлицу, не спеша или сломя голову (все зависит от участка ловли, а конкретнее — от состояния дна), рыболов оказывается возле флажка и первым делом обращает внимание на катушку — вращается она или нет. Некоторые рыболовы на белые бока пенопластовой катушки наносят яркой краской круглой пятно, полосу или закрашивают даже целый сектор. Делается это всего лишь для того, чтобы на расстоянии определить, вращается ли снасть, хотя ни цветные пятна, ни сектора никоим образом не увеличивают число поклевок, но загодя сообщают рыболову информацию о наличии на крючке рыбы и ее поведении, а уж он в соответствии с полученными данными соображает о тактике своего поведения в момент подсечки.
Благодаря катушке очень четко прослеживается весь процесс питания щуки. Сразу после подъема флажка катушка молниеносно делает 5—7 оборотов и замирает на время. Это означает, что щука, схватив живца, стоит на месте, сжимая его клыками. Далее следуют еще несколько оборотов, но уже медленных, означающих начало движения хищника с добычей в зубах в сторону какого-нибудь укрытия. Затем снова пауза, иногда довольно значительная, с еле заметным движением провисшей лески вниз — данный этап означает заглатывание жертвы. И, наконец, катушка опять приводится в движение, подавая тем самым сигнал рыболову о том, что живец находится в желудке или пищеводе щуки, а та отправилась или за новой добычей, или к месту своей прежней засады. Вот этот-то момент и является наиболее благоприятным для подсечки. Да, собственно говоря, в данном случае подсечка, как таковая, и не нужна: достаточно лишь придержать рукою леску и острое жало крючка само вопьется в стенки внутренней полости рыбы.

Можно без проблем продолжить цитирование разных авторов с разных сайтов, описывающих ловлю на живца. Но это не изменит сути. Техника ловли подразумевает заглатывание рыбой живца, что во многих случаях приведет к повреждениям внутренних органов рыбы, несовместимым с жизнью.

Теперь почитаем про ловлю на искусственные приманки.

3."Теория растворения крючков" и ее опровержение
(с) Алексей Цессарский, 2004
http://subscribe.ru/archive/rest.tra.../12110621.html

Исследования, о которых выше шла речь, были начаты в 1998 году одной канадской рыболовной общественной организацией, базирующейся на озере Чиппева Фловейдж. Эти работы заслуживают интереса как по их результатам, так и по тому, каким образом эти результаты были получены.
Итак, в первый год было отловлено 47 щук. 9 из них были пойманы на живца и глубоко заглотили крючок. Остальных поймали на спиннинговые приманки. На щук повесили специальные радиометки, позволяющие следить за их перемещениями в течение достаточно длительного времени (до 3-х месяцев).
4 из 9, помеченных радиопередатчиками щук, скончались в первые же сутки. Всех их отыскали, провели вскрытие и установили, что смерть наступила из-за ранений стенки желудка, нанесенных проглоченным крючком.
Остальные 5 меченых щук благополучно уплыли и оставались живыми до тех пор, пока не разрядились батарейки радиометок. Дальнейшая судьба этих рыб осталась неизвестной.
Все щуки, пойманные на спиннинговые приманки, и затем выпущенные, показали 100-процентный уровень выживания. Только одна из них, пойманная на джеркбейт, погибла. Но при вскрытии оказалось, что в желудке у нее находится старый крючок и обрывок поводка - след от поимки на живцовую снасть.

Мой комментарий: Рекомендую ознакомиться Е.К. с полным текстом статьи, поскольку он рекомендовал обрезать поводки и отпускать щук с крючком в желудке.

Говорят «нет аргументов». Вот они. Ешьте, пожалуйста.

**Кук** · 08.09.2009, 17:48

в первый год было отловлено 47 щук. 9 из них были пойманы на живца и глубоко заглотили крючок. Остальных поймали на спиннинговые приманки

38:9 в пользу спиннинговых приманок. Вот он, настоящий бич хищника. Запретить! :)

**Azyrynga** · 08.09.2009, 17:52

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Противопоставить заведомому вранью и полному незнанию вопроса можно только факты.

1. Андрей Яншевский (Российская охотничья газета, N 49). Статья «Подготовка к лову на жерлицы». http://www.vlasenko.ru/1500-nnn/1558-txt.htm
2. http://fishercity.narod.ru/jerl/lovshuk.htm. Рыболовный сайт г. Выкса (Россия).
3."Теория растворения крючков" и ее опровержение
(с) Алексей Цессарский, 2004
http://subscribe.ru/archive/rest.tra.../12110621.html

Олег, а факты где? То, что ты выложил, это ссылки на статьи и форумы...
Мы же знаем им цену? Это как на мои посты на этом форуме ссылаться, выдавая их за факты:D.
Неубедительно.
А вот то, что шнурки на спин намного чаще садятся, чем на живца, это хоть тоже не факт, но наш опыт ловли. И не надо говорить, что их отпустить можно. Можно. Но никто не отпускает. Наоборот, целенаправленно выбивают. Та том же ММ.

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: