Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
Свернуть
Предыдущая 1 137 187 227 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 247 287 337 467 template Следующая
 
  • Страница из 467
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

    В данной конференции приветствуются любые проявления письменного творчества, которые могли бы засорять другие конфы.

    Данная конфа также несет общественную нагрузку, призвана увеличить количество посещений странички БРИКа в интернете. Надеюсь, что ее будут часто посещать любители народного творчества и методов ловли, подохотники, троллингисты, браконьеры и просто хорошие люди.

    С нетерпением жду первых посетителей!
    Последний раз редактировалось Турист; 15.12.2008, 18:44.
    Неважно где рыбачить, важно с кем
    Метки: Нет
  • #3542
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Наши предложения действительно ущемляют (не права, а желания) небольшой группы рыболовов, которые добиваются существенных уловов на водоемах за счет использования одного из способов лова рыбы.

    Действия таких рыболовов уже ограничены существующими правилами любительского рыболовства.

    И по аналогии с твоим примером о скоростном режиме, ты предлагаешь запретить всем водителям ездить, потому что неккоторые водители превышают допустимую скорость

    Комментарий

    • #3543
      Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
      Стёпыч ,:o а что енто я тебе сделал, чтобы мне клюв начистили:mrgreen::D
      Надо же восстановить справедливость!
      От Азырунги под джин всем досталось: от вована д до Каддафи, даже Уклейку перед самоликвидацией побил...:o
      А про Филина - забыл...:D:D:D

      Комментарий

      • #3544
        Сообщение от Стёпыч Посмотреть сообщение
        н всем досталось: от вована д до Каддафи,
        А про Филина - забыл...:D:D:D
        фу-у.
        хоть на разных полюсах.
        а Филину не клюв, ему репу чистить надо, она у него широкая. и усы не забудь


        по теме.
        Сравнивая два поста на предыдущей странице просто диву даешься.

        Netsky® если с полтыка и так мысль оформил!:o Что ж будет если посидит часок , вааще - сразу бизнес-план .респект полный
        "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
        Василь Быков.
        1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

        Комментарий

        • #3545
          Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
          фу-у.
          хоть на разных полюсах.
          а Филину не клюв, ему репу чистить надо, она у него широкая. и усы не забудь
          Но-но, ишь тута разошлися, а вот что вчера погорячились с паном Председателем, так это точно,однозначно Netsky® , предыдущий оказался алкоголиком
          Даже если очень тяжело, все равно продолжай идти.

          Комментарий

          • #3546
            Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
            Действия таких рыболовов уже ограничены существующими правилами любительского рыболовства.

            И по аналогии с твоим примером о скоростном режиме, ты предлагаешь запретить всем водителям ездить, потому что неккоторые водители превышают допустимую скорость
            Netsky.

            Это хороший пример с дорожным движением. Все вместе называется механические транспортные средства, но...

            существуют ограничения для грузовых автомобилей, для легковых автомобилей, для автобусов и т.д.

            В городе движение легковых автомобилей разрешено, а на некоторых улицах запрещено движение транзитного транспорта.

            Точно так же как есть различия между механическими транспортными средствами, существуют различия и между способами лова. И регулировать их одной нормой невозможно, особенно на разных водоемах.

            Мне все твои пункты "за" понравились. Можно еще несколько добавить таких, которые здесь присутствующих не ущемляют никак и сорвать бурные аплодисменты.

            Мне это, как до "до лампочки" (аплодисменты).

            Инициатива, повторюсь, была не моя (так то ты не с туристом воюешь, а с коллективным мнением), но я, изучив ее, поддерживаю. При изучении использовал как раз и метод сравнительного анализа (спасибо г-ну Саенко за цитату, именно в соответствии с приведенным определением и работал над проблемой.:) )
            Неважно где рыбачить, важно с кем

            Комментарий

            • #3547
              Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
              ...Моя позиция:
              ...
              критикуйте:)
              Полностью поддерживаю! И другие посты тоже, если не придираться к малозначительным мелочам и нескольким тараканам:), которые как известно у каждого свои. Обчем - респект!
              Хотя еще не совсем созрела, выскажу такую мысль(может сообща доготовим:)):
              существующая ситуация: "группа товарищей" в кулуарах ОО "БРИК" задалась целью законодательно запретить ловлю на живца в некоторых водоемах. Эти товарищи имеют опыт продвижения таких инициатив, опыт "хождения по кабинетам", бюрократической возни и т.д. Дискуссия на форуме им по барабану, для отвода глаз. (Так думаю). Грамотные аргументы они игнорируют, сводя все к мелкой возне. И не исключено, что работа по претворению в жизнь решения о запрете идет полным ходом. Госчиновники, готовящие подобные решения к утверждению уполномоченными органами, не в курсе наших дебатов, они получат обращение от общественной организации рыбаков, может еще с БООР согласуют и будут считать, что это "воля народа". И колесо закрутится. А после принятия решения(поправки в закон, постановления ОИК и др.) дать задний ход будет сложно до невозможности.
              Потому предлагаю: всем форумчанам(а также сочувствующим друзьям-знакомым), не согласным с инициативой, продвигаемой "антиживцовцами"(термин сам придумал, извините, если коряво)провести работу по упреждению принятия подобного решения. Для чего обратиться с просьбой к грамотным, юридически подкованным коллегам(на мой взгляд оптимальный кандидат - Netsky®) с просьбой составить некий документ(письмо в ГИОЖРМ, Минприроды...), в котором описать озабоченность рыбаков состоянием дел на отдельных водоемах и предлагаемые варианты решения проблем. Далее с помощью форумчан, разделяющих взгляды и поддерживающих эту инициативу, собрать подписи максимально возможного количества рыбаков и отправить все это по адресу. От такого "обращения граждан" полагаю будет знАчимый эффект.
              Как я уже сказал, мысль эта несозревшая до конца, в чем-то я сам сомневаюсь, в чем-то наверно не прав. Но уверен, что нужно что-то делать, готовить адекватные контрмеры, а не просто разводить дискуссию на форуме, которая ничуть не мешает «группе товарищей» проводить в жизнь свои инициативы. Как говорится – собака лает, а караван идет.
              Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўка

              Комментарий

              • #3548
                Мужики а почему вы не на рыбалке. Ладно я сегодня в деревне у родителей картошку копаю. Точнее уже выкопал и торжественно отметил дожинки. Что- то пишите-пишете, рыбачить надо.
                ну граждане рыбаки, кто хочет сегодня порыбачить........:-D

                Комментарий

                • #3549
                  Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                  Netsky.
                  Инициатива, повторюсь, была не моя (так то ты не с туристом воюешь, а с коллективным мнением), но я, изучив ее, поддерживаю. При изучении использовал как раз и метод сравнительного анализа (спасибо г-ну Саенко за цитату, именно в соответствии с приведенным определением и работал над проблемой.:) )
                  Турист, так ты бы подробно и расписал бы свою работу по анализу. Может и споров бы меньше было. А так, получается сравнение такое - 10 лет назад без трусов в реку страшно было войти. А сейчас - не страшно...
                  Поэтому Мы подумали и пришли к выводу...
                  Через 2 года подумаем и придем к выводу, что дело было не в ставках Нужно запрещать спининг и смотреть, что из этого выйдет... И т.д.
                  Меня мой шеф, за подобные эксперименты, без четко обозначенной методики, без реально оцениваемого (чем заканчивается работа и как можно оценить результат) результата эксперимента уволил бы на следующий день.
                  Не обиделся. Видимо описка. Г-н Савенко.
                  IMHO— известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению». Используется в основном для указания на то, что некоторое высказывание — не общепризнанный факт, а только личное мнение автора, и он его никому не навязывает.

                  Комментарий

                  • #3550
                    Сообщение от Vladimir Savenko Посмотреть сообщение
                    ...Меня мой шеф, за подобные эксперименты, без четко обозначенной методики, без реально оцениваемого (чем заканчивается работа и как можно оценить результат) результата эксперимента уволил бы на следующий день...
                    И я бы такого горе-работника уволил.

                    Комментарий

                    • #3551
                      Мужики а почему вы не на рыбалке
                      ... был на дне... города.
                      ....................................... Плохая рыбалка - лучше хорошей работы!

                      Комментарий

                      • #3552
                        Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение
                        Но уверен, что нужно что-то делать, готовить адекватные контрмеры, а не просто разводить дискуссию на форуме, которая ничуть не мешает «группе товарищей» проводить в жизнь свои инициативы. Как говорится – собака лает, а караван идет.
                        Была подобная мысль. Этому предложению нужно противостоять.Поскольку это предложение будет подано от лица всех рыбаловов необходимо , скорее посредством СМИ, выразить свою точку зрения и развеять иллюзию "единства" в даном предложении, а может быть и упреждающий удар.

                        Комментарий

                        • #3553
                          Несколько соображений по поводу бурной дискуссии в данной ветке.
                          История началась с того, что в конце августа на закрытом форуме ОО БРИК одним из членов объединения был инициирован опрос о введении ограничений на живцовые снасти на водоемах, расположенных возле Минска.
                          На данный момент из 87 членов ОО проголосовали 18 – “за”, 12 – “против”, 2 – “воздержались” (опрос будет закрыт 20 сентября). В моем понимании, результаты опроса могут иметь продолжение в следующих случаях: 1) если положительное решение принимает правление (для этого нужно в данном опросе более 50% “за” от числа членов ОО); 2) положительное решение принимает правомочное общее собрание (это более 50% “за” из числа присутствующих членов общего собрания). Пока никаких решений не принималось, в связи с чем непонятными выглядят некоторые грозные предостережения.
                          Кстати, а кто вас уполномочил инициировать такие вопросы от имени рыболовов страны?
                          Вообще ,кто дал право выражать общественное мнение о каких либо запретах разным "абырвалГ-ам", если нас форумчан 14000 и из них 60% против, а мнение остальных ,этак миллионов пяти рыбаков, кто учитывает. Изучайте общественное мнение, публикуйте и тд и тп.
                          Во первых , ты спроси у всей страны , а затем принимай решения.
                          Еще раз пробежал исходящие письма ОО БРИК за весь период его существования. “Имени рыболовов всей страны” в них не обнаружил. Правда, если бы существовал механизм “ты спроси у всей страны” то, боюсь, можно было бы ловить любыми снастями, с любым количеством крючков, на любых водоемах, в любое время года и суток любое количество любой рыбы. Изменение общественного сознания происходит, но не так быстро, как иногда кажется.
                          Не могу пройти мимо и постановочных задач, которыми, по мнению форумчан, обязано заниматься ОО. Вот лишь некоторые из них:
                          Направить бы ваши (ОО)силы на истязание инспекции для усиленного контроля этих водоёмов,а не тотального сбора денег за парковку
                          Несколько раз предлагал ОО "брик" выступить с инициативой о создании на его базе общественной комиссии, в компетенцию которой отнести вопросы о передачу в аренду водоемов, контроль за зарыблением, контроль за арендаторами и промысловиками, соблюдение природохранного закондательства предприятиями и массу других, полезных направлений.
                          Боритесь с неводами. Пусть арендаторы сетями-ставками ловят.
                          Ходите в школы и учите ловить рыбу разрешёнными снастями, больше пользы будет.
                          Начните с а). Есть у нас достаточно для рыбы нерестилищ ? нет. Есть, но вода сходит часто быстро и весь малёк гибнет на лугах.Надо решать проблему? надо, углублять старики, выходы углублять и т.д.
                          б) гибнет рыба от придухи? гибнет и зимой и летом надо решать вопросы? надо
                          И Т,Д, И Т.
                          4. Назрел и требует решения вопрос по продаже живца, что автоматически повлияет на количество выставляемых живцовых ставок.
                          5. Есть смысл инициировать внесение изменений в Правила рыболовства вопроса по размерам (длине) береговой полосы на одного рыболова, а равно площади, занимаемой одним рыболовом при ловле со льда. Законодательно прописать наибольшее расстояние между установленными снастями, что позволит устранить проблему «застолбленных» гектаров льда и «сотен метров» берега.
                          6. С учетом имеющейся информации, что на отдельных водоемах, регулярно и систематически отдельными гражданами допускаются нарушения действующих правил в части превышения разрешенного количества используемых снастей и несоблюдения нормы вылова, просить Госинспекцию усилить контроль за соблюдением правил на этих водоемах.
                          7. С соответствии с Положением «Об общественных инспекторах» ,выступить с инициативой о создании на основе «Брик» специализированной дружины, основным направлением деятельности которой будет сбор и представление информации Госинспекции о реальном положении дел по соблюдению правил рыболовства и природоохранного законодательства на конкретном водоеме. Такая мера позволит более рационально использовать возможности Инспекции по исполнению контрольных функций. (Это одно из направлении деятельности СДНД, полную структуру дружины я предлагал подготовить ранее, но одобрения такой инициативы не последовало.)
                          Есть несколько первостепенных проблем требующих решения:
                          1. ЗАГРЯЗНЁННОСТЬ НАШИХ ВОДОЁМОВ . Здесь и сточные воды предприятий, и ливнёвка нигде не проходящая очистку, и смыв удобрений , гербицидов и т.п. с полей и лугов и многое другое. Это влияеё не только ПРЯМО на рыбу ( заморы-отравления и т.п.), но и косвенно ( убивается кормовая база, цветёт вода- заморы кислородные летом и т.д.).
                          ЭТО САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА.
                          2. НАЛИЧИЕ УСЛОВИЙ ДЛЯ РАЗМНОЖЕНИЯ И РАЗВИТИЯ МОЛОДИ ( описывал частично в других сообщениях).
                          3. И Т.Д.
                          ТРЕБУЙТЕ РЕШЕНИЯ ЭТИХ ПРОБЛЕМ
                          Не хочется реально с властями пободаться за правое дело??? Могут и поприжать?? Тогда сидите и не тявкайте.
                          Я уже не говорю о запрете на промышленный лов рыбы арендаторами.
                          Я упомянул лишь часть вопросов, няма часу вышивать бисером.
                          Вот с чем бороться нужно http://www.brik.org/showthread.php?t=1618, а не с ветряными мельницами. (Речь идет о проблемах небольшого водоема в 100 км от Минска – прим. автора).
                          8. Почему не изучены и не обсчитаны другие способы увеличения поголовья хищника?
                          9. Почему предлагаемые запреты и ограничения предлагается ввести несмотря на то, что существующие не исполняются и не контролируются?
                          10. Почему в Беларуси, где имеются тысячи изолированных озер, по сей день не проведен на одном из них эксперимент по проверке эффективности ограничительных мер на лов хищника и не изучен его эффект.
                          11. Почему по сей день, несмотря на целый косяк гос. структур, контролирующих вопросы природопользования, наличия национальной Академии наук, не разработаны научные методические рекомендации по увеличению популяции хищника?
                          12. Почему в стране нет программы по созданию сети рыбопитомников, предназначенных для расселения в водоемы республики молоди ценных рыб, включая хищных? В Норвегии, Швеции, да и США, - есть! И это несмотря на то, чтол рыбы в этих странах очень много! Может поэтому и много, что люди там думают чем то другим?
                          Продолжать?
                          Нужно инициировать глубокое природно-биологическое и социально-экономическое изучение вопроса. На уровне исполкомов с подключением профильной кафедры. Пусть пара кандидатов защититься по этой теме - нам польза будет очевидная! После этого и можно будет делать выводы по проблеме пригородных водоёмов и хищника - в этих водоёмах.
                          Арендуйте водоём, хоть десять и устанавливайте правила, кто против?
                          Вы сначала создайте здесь в Республике Беларусь,достойную жизнь ,как на западе,хорошую зарплату, обеспечьте работой, и прочими радостями жизни, а особенно ,очень,ну очень достойную пенсию пенсионерам ,всем, а не только для приближенных к власти,милиции и отставных военных и прочим налоговикам и т.д и только после этого,можно обсуждать тему о запрете спиннинга и кружков.
                          Большинство из поставленных задач благородные, правильные, будет способствовать дальнейшему росту, укреплению, улучшению и т.д. Но кто эти задачи должен решать?
                          ОО БРИК? И только? И мне, соответственно, тоже предлагается этим заняться (как одному из членов ОО)? Так у меня уже есть свой воз в ОО, вот его и буду добровольно катить на общественных началах. Для непонятливых объясню, что общественные начала предполагают общественные дела в свободное от основной работы время и за свои кровные (в ОО БРИК все так работают, включая и Председателя). А предлагатели что? А, забыл, у нас же “страна советов”. Вот еще один совет
                          Если вы такие радетели за природу, ну так добейтесь, чтобы хотя бы сняли хотя бы одного председателя колхоза и т.п. чьи поля примыкают к отравленным химией речушкам.
                          Могу научить как этого добиться? Механизм действенный и отработанный, но придется потратить свое личное время, правда судя по его количеству, "убитому" на сидение в “Ринге” и написание бла-бла-бла-сообщений, у некоторых его предостаточно.
                          Делом заниматься можно и в рамках организации, и вне ее. Если желающие будут, то “проша панов” в ОО, можно предлагать своих людей в руководство вместо во всем виноватых спортсменов
                          Вот таких бы людей в руководство БРИК, а то эти "спарцмены" постоянно предлагают какие-то полумеры.
                          Ну а если ОО не устраивает
                          конечно, жаль, что нет у нас нормальных общественных организаций рыбаков...
                          то создавайте свои, более действенные организации. Чем больше нас будет, тем лучше.
                          Никого не хотел обидеть, поэтому на ники ссылок не делал.
                          P.S. В заключение, чтобы все было по-честному, скопирую свой ответ в закрытой ветке 25 августа.
                          Мне больше импонирует предложение Uri-uristа (он предложил ограничиться 2-3 ставками на рыбака – прим. автора), но на практике 2-3 превратится в 20-30. Пока ни разу не видел в работе инспекцию, контролирующую количество ставок. Когда "ваще низзя", то это легко проконтролировать, а когда 2-3 можно, то процесс становится бесконтрольным. Поэтому за полный запрет. Для начала на Вяче и Петровичском вдхр. После восстановления и снятия запрета там, наложить "табу" на ММ.
                          Добавлю, что более справедливым нахожу изначальное предложение long kasta об ограничении ловли хищника в целом любыми видами снастей. Но все “придворные” водоемы сразу закрывать по хищнику нельзя, поэтому и предложил для начала Вячу и Петровичи.

                          Комментарий

                          • #3554
                            Сообщение от Vik-Sergeev Посмотреть сообщение
                            Составитель вопросов – хитрец!
                            Vik-Sergeev
                            В опросе можно оставить только один комментарий, поэтому спрашиваю здесь:
                            И в чем хитрость то?
                            Минский карповый клуб.

                            Комментарий

                            • #3555
                              Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
                              Никого не хотел обидеть, поэтому на ники ссылок не делал.
                              P.S. В заключение, чтобы все было по-честному, скопирую свой ответ в закрытой ветке 25 августа.
                              Добавлю, что более справедливым нахожу изначальное предложение long kasta об ограничении ловли хищника в целом любыми видами снастей. Но все “придворные” водоемы сразу закрывать по хищнику нельзя, поэтому и предложил для начала Вячу и Петровичи.
                              Спрасибо за информацию. Осебе скажу- на живцовые снасти не ловлю. Но вопрос не в них. Не может Простое согласие 100 человек изменять законодательную базу на уровне любительских анализов поднимаемой проблеммы. Есть правила рыболовства, которые я обязан выполнять и требования в них , также с неба не свалились. Рыбачу я в основном на Дривятах и за месяц раз пять видел ,работающую инспекцию.Поверьте мне -они ,там без дела не сидят и ставок там леса нет. И местных там приучили брать лицензии и выехать без нее они панически бояться, пишу на примере тех мужиков , которые ловят щуку. Необходимо не ограничивать, а требовать в таком случае исполнения работы от инспекторов. Поскольку без контроля и даже это решение не будет работать.
                              Я ничего не имею против другой проводимой БРИКом работы,но когда есть конкретный косяк , перегиб необходимо об этом говорить .
                              Да ! Порой эмоцианальность мешает обстоятельному общению, но это возникает из-за твердолобости обеих старон. Я думаю до 20 сентября все определится и схватки в Ринге также поспособствуют принятию решения. Безусловно , принятие этого предложения, не будет способствовать интересам обычного рыболова ,не нарушающего правила любительской ловли.
                              Последний раз редактировалось Олег68; 13.09.2009, 18:35.

                              Комментарий

                              • #3556
                                Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
                                ...Ну а если ОО не устраивает
                                конечно, жаль, что нет у нас нормальных общественных организаций рыбаков...
                                то создавайте свои, более действенные организации. Чем больше нас будет, тем лучше...
                                Совершенно согласен, хочешь лучше - сделай. Вот только я представляю, насколько это непросто, сколько требует времени, сил, средств... да еще, скажем так, некоторых аморальных(а может и незаконных) поступков(не мы такие - жизнь такая:(). Поэтому могу лишь расписаться в собственном бессилии. И выразить большой респект создателям ОО "БРИК". За то, что у них нашлись силы, желания, время и т.д. Всем, включая Туриста и Водолея, если они организаторы.
                                Но мнение о работе ОО "БРИК" каждый может высказать, на этом форуме тем более. Нет у нас закона, (или пункта Правил форума), запрещающего это. Поскольку некоторые решения БРИК непосредственно касаются "нечленов" ОО, то и реакция такая активная.
                                А вот это -
                                Пока ни разу не видел в работе инспекцию, контролирующую количество ставок. Когда "ваще низзя", то это легко проконтролировать, а когда 2-3 можно, то процесс становится бесконтрольным. Поэтому за полный запрет.
                                очень огорчило. Честно говоря не ожидал от Водолея такой реакции(по сложившемуся мнению). Такая мотивировка очень напоминае известное высказывание "нет человека - нет проблемы":(:(:(
                                Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўка

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 137 187 227 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 247 287 337 467 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X