Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Экстерн** · 16.09.2009, 10:41

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

...Знаю некоторых, которые от сетей отказались в пользу колобах,жерлиц.
И ловят ими вполне успешно всю осень,зиму и день и ночь.... бригадно вахтовым методом....одни сменяют других.... на протяжении последних 3-4 лет и все как бы по закону и им глубоко начхать на наше здесь пикировки и острословие, мясо +деньги от вырученной рыбы= Главный движитель этого беспредела !
1кг Судака свежего = 18000-25000 кг Да этой рыбе все вочи уже на Вилейке повыбили....
там в основе улова одни поДлящи..... в кг в уловах арендаторов их уже 2 шт и на самых зимовальных местах этой рыбы+ отсутствие зоны покоя+придамбовая зона...и тд !
А на р. Припять вообще в уловах Арендаторов отсутствует рыба, по прозвищу СУДАК!
Ну и где здесь, позвольте узнать ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ РЫБАЛКА, у этих заготовителей !

Взял цитату побольше, чтобы не сказали, что подчеркнутый текст вырван и смысл изменился. Верхняя часть о "колобашниках", но без количественной оценки. А далее следует как бы подтверждение того, что эти самые "колобашечники" выловили всего судака, и подтверждается это(подчеркнутый текст)...:o - отсутствием(почти) этой рыбы в уловах АРЕНДАТОРОВ

То есть колобашками и жерлицами ТАК все повыбивали, что бедные арендаторы с километрами сетей рыбко пымать не могут, даже на зимовальных ямах... Тут ничего не напутано?

**Турист** · 16.09.2009, 10:42

ОК. Пост 48.

В общем-то не зря возникает у тебя чувство причастности к браконьерству.

Ловля на живца по своей природе мало чем отличается от ловли сетью. И в одной, и в другой снасти используется принцип "ловушки". И та, и другая снасть ловит рыбу без участия рыболова. Поэтому эти снасти трудно назвать любительскими. Разве что, если рыболов использует одну снасть на живца и неотлучно сидит над ней в ожидании поклевки. В этом случае еще возможно говорить о том, что рыболов контролирует процесс ловли, количество и норму выловленной рыбы.

Для сравнения - забрось спинниг в воду с искусственной приманкой, вернись через несколько часов и я очень удивлюсь, если на крючке окажется рыба.

Чтобы мои выводы не показались сугубо личным мнением, рекомендую почитать статью А.Цессарского по ссылке: http://subscribe.ru/archive/rest.tra.../12110621.html

Исследования, о которых выше шла речь, были начаты в 1998 году одной канадской рыболовной общественной организацией, базирующейся на озере Чиппева Фловейдж. Эти работы заслуживают интереса как по их результатам, так и по тому, каким образом эти результаты были получены.

Итак, в первый год было отловлено 47 щук. 9 из них были пойманы на живца и глубоко заглотили крючок. Остальных поймали на спиннинговые приманки. На щук повесили специальные радиометки, позволяющие следить за их перемещениями в течение достаточно длительного времени (до 3-х месяцев).

4 из 9, помеченных радиопередатчиками щук, скончались в первые же сутки. Всех их отыскали, провели вскрытие и установили, что смерть наступила из-за ранений стенки желудка, нанесенных проглоченным крючком.

Остальные 5 меченых щук благополучно уплыли и оставались живыми до тех пор, пока не разрядились батарейки радиометок. Дальнейшая судьба этих рыб осталась неизвестной.

Все щуки, пойманные на спиннинговые приманки, и затем выпущенные, показали 100-процентный уровень выживания. Только одна из них, пойманная на джеркбейт, погибла. Но при вскрытии оказалось, что в желудке у нее находится старый крючок и обрывок поводка - след от поимки на живцовую снасть.

Не все так плохо. Из 38 щук, выловленных на спинниговые приманки выжило 100 %.

Я думаю, что статистика и фактура собранная канадскими учеными более чем убедительно. И сравнивать ловлю на искусственные приманки с ловлей на живца можно только по незнанию предмета или умышленно.

Особенно меня возмущает тот факт, что при ловле на живца многие рыболовы у нас не используют поводки и рыба часто обрезает леску при вываживании и уходит умирать с крючком, который пробивает ей жизненно важные органы. Мало того, что рыба убивается, так еще убивается понапрасну, даже в пищу не попадает.

Добавлено через 15 минут
Хочется подчеркнуть и выделить жирно ключевую мысль статьи Алексея Цессарского, которая очень хорошо характеризует разницу между восприятием одних и тех же фактов между многими "нашими" людьми и "западным" воспитанием.

Совершенно не приходится сомневаться в том, что, узнав о пагубности для рыбы привычного метода ловли, рядовой канадец тут же изменит к нему отношение и перестанет им пользоваться. И, что важно, не будет дожидаться, пока "будут внесены изменения в законодательство", и к делу подключатся правоохранительные органы.

А у нас, в первую очередь, видят "ущемление прав", а о сути проблемы задуматься в лом.

**Azyrynga** · 16.09.2009, 10:47

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Ну тогда разрешаю и свою цитату выложить полностью, потому что так как Rura написал, смысл моих слов намеренно искажен.

Разницы нет, каким способом будет выловлен хищник в водоеме, при помощи сетей либо живцовыми снастями.
Поэтому и отношение к обоим способам ловли у меня одинаковое.
Ловлю на живца, если и оставлять в правилах, то должен быть принцип 1 рыболов - 1 снасть.

Что искажено?

**Светик** · 16.09.2009, 10:51

Объясните мне, пожалуйста, почему инициативой запрета на определенные виды снасти занимается общественное объединение, в компетенцию которого не входит что-либо запрещать или разрешать? Насколько я понимаю, ОО - это 87 человек, мнение по поводу запрета среди которых разделились. Так скажите, почему те же 18 человек, ратующих за данный запрет, могут и позволяют себе решать за других людей какими снастями им пользоваться, а какими нет? Неужели политика тотальных запретов на всё не поднадоела? В нашей же стране только подкинь властьимущим идею, особенно не совсем умную, и эта идея моментом воплотиться в жизнь. А о последствиях будут думать уже потом. И не думал ли кто-нибудь из сторонников запрета, что на их инициативу найдется другая инициатива? И всё в итоге закончиться пшыком. Хотя пускай бы это все только балталогией на форуме и ограничилось.
С уважением ко всем участникам дискуссии.

**Турист** · 16.09.2009, 11:01

Azyrynga.

Искажено следующее.

Браконьерской является снасть - запрещенная законом.

Я в своем посте сравнил принципы действия двух способов лова, один из которых запрещен и следовательно является браконьерском, а второй - в настоящее время разрешен с ограничениями и браконьерским не является.

Ловлю на живца я не называл браконьерской снастью. Вот в этом и было искажение.

**Антон** · 16.09.2009, 11:04

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Взял цитату побольше, чтобы не сказали, что подчеркнутый текст вырван и смысл изменился. Верхняя часть о "колобашниках", но без количественной оценки. А далее следует как бы подтверждение того, что эти самые "колобашечники" выловили всего судака, и подтверждается это(подчеркнутый текст)...:o - отсутствием(почти) этой рыбы в уловах АРЕНДАТОРОВ

То есть колобашками и жерлицами ТАК все повыбивали, что бедные арендаторы с километрами сетей рыбко пымать не могут, даже на зимовальных ямах... Тут ничего не напутано?

Можно и так прочитать и так выдернуть...и снова прочитать... Суть вопроса не меняется..... дело тухлое....болезнь нарастает в виде самоловов !
Какое некоторым форумчанам дело, до водоемов под г. Минском, для меня загадка, особенно из под г. Бреста или г. Гомеля,я еще понимаю если бы с г. Борисова и г.п Смолевичи вели диалог? Мы как нибудь сами у себя в огороде разгребемся ..... мне нет никакого дела до стариков вована д.... и его колобах.
Я лично вижу что происходит у меня на домашнем водоеме и предложил свои м коллегам по ОО "БРИК.... высказать на сей счет мнение, тем более эти мнения разнополярные !
И ли вы за всю страну радзеете и вам все отчитываться должны, что да как и каким путем ОО"БРИК" должно двигаться и куда свой нос сУвать,а куда нЭт ? Извольте господа и простите, что с вами не проконсультировались !

Я не ловлю ставками- мне это, уже не интересно уже как лет 15 !
На вопрос где можно успешно блеснить зимой судака и щуку,так никто и не ответил ?

Азырунга- а что по поводу взятия должностных ПОЛНОМОЧИЙ.... стесняешься ответить.... БЕРИ, решай,ходи по кабинетам, потом отчитаешься перед НАМИ и форумом !

**Турист** · 16.09.2009, 11:06

Объясните мне, пожалуйста, почему инициативой запрета на определенные виды снасти занимается общественное объединение, в компетенцию которого не входит что-либо запрещать или разрешать?

Объясняю Вам, Светик, что инициативу можете проявить также и Вы, если обеспокоены какой-либо проблемой, а уж тем более такое право имеет общественное объединение рыболовов.:cool:

Если бы в нашу компетенцию входило "разрешать или запрещать", то мы разрешили бы или запретили, а не писали письма с инициативой.

И не думал ли кто-нибудь из сторонников запрета, что на их инициативу найдется другая инициатива?

Ваше право. Будем рады, если рыболовы-любители от пустопорожнего переливания на форуме перейдут к участию в общественной жизни страны.

**VituS** · 16.09.2009, 11:07

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Запрет предлагается не ради абстрактной "справедливости", а с целью довести увеличить количество и размер хищника в конкретных водоемах с тем, чтобы рыбалка в них представляла интерес для всех любителей рыбной ловли, которые ловят хищника различными разрешенными и традиционными способами.

Как раз таки на предлагаемый период она будет закрыта для одних, и разрешена для других любителей ловли хищника.
Впрочем, каждый гнет свою линию.

**дима брест** · 16.09.2009, 11:15

Да и я считаю,что из всей дискусии,как результат,выйдут лишь взаимные обиды и пр.А пользы-ноль.Вот к примеру на Споровском,щуки стало меньше в разы.И виноваты не кружочники.Там вся деревня за счёт рыбы живёт.Перекупщики тоннами везут её в Брест и Минск.И инспекция туда даже не показывается.Что с этим прикажете делать?Или всё равно виноваты кружочники и дядьки с колобахами?

**Антон** · 16.09.2009, 11:17

Сообщение от VituS Посмотреть сообщение

Как раз таки на предлагаемый период она будет закрыта для одних, и разрешена для других любителей ловли хищника.
Впрочем, каждый гнет свою линию.

Ты брат не прав: 1 колобаха или 1 ставка "только тебе надо будет ЖП больше шевелить = 1 спиннингу или 1 блеснамету! Где дискриминация ?;)
В упор не вижу!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от дима брест Посмотреть сообщение

....Что с этим прикажете делать?Или всё равно виноваты кружочники и дядьки с колобахами?

Вот именно! ОО"БРИК" туда нужно приехать и разгребать завалы за вас ...так что ли ? Вот это менталитет, не прошибешь и бронебойным,может еще в квартире твоей, уборщиком по выходным устроится "БЯСПлаТнО"! Без обид !

ИЛИ другой путь: вам самим наводить порядок на этом ВОДОЕМЕ или что, ты лично сделал для предотвращения оной ситуации ?:o

**Турист** · 16.09.2009, 11:20

Сообщение от дима брест Посмотреть сообщение

Да и я считаю,что из всей дискусии,как результат,выйдут лишь взаимные обиды и пр.А пользы-ноль.Вот к примеру на Споровском,щуки стало меньше в разы.И виноваты не кружочники.Там вся деревня за счёт рыбы живёт.Перекупщики тоннами везут её в Брест и Минск.И инспекция туда даже не показывается.Что с этим прикажете делать?Или всё равно виноваты кружочники и дядьки с колобахами?

Инициатива не касается Споровского. По каждому водоему должен вопрос решаться отдельно.:cool:

Что касается взаимных обид, то не мы их создаем. Они сейчас существуют независимо от нашей инициативы. Очень многие рыболовы, которые ловят хищника на искуственные приманки, особенно зимой, недовольны количеством хищника и тем, что хищник выбивается способом ловли на живца. Соответственно теряется интерес ко многим традционным любительским способам ловли, например, отвесным блеснением.

Подтверждение тому тот факт, что много рыболовов в открытом опросе голосовали за инициативу.

**Boomerang** · 16.09.2009, 11:26

Сообщение от дима брест Посмотреть сообщение

...А пользы-ноль.Вот к примеру на Споровском,щуки стало меньше в разы.И виноваты не кружочники.Там вся деревня за счёт рыбы живёт.Перекупщики тоннами везут её в Брест и Минск.И инспекция туда даже не показывается.Что с этим прикажете делать?

Как вариант, договориться с местными СМИ и дать статью, видеоряд о беспределе и произволе. Написать обращение в исполком с копией в минпророды, зарегистрировать в канцелярии. В конце концов, позвонить в Минск на СТВ и рассказать о ситуации с просьбой осветить в передаче наподобие Минщина.

Не лично к вам обращаюсь, а в целом: только тут надо ножками побегать, а не просто на работе пальчиками по клавиатуре на БРИКе.

**VituS** · 16.09.2009, 11:36

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Ты брат не прав: 1 колобаха или 1 ставка "только тебе надо будет ЖП больше шевелить = 1 спиннингу или 1 блеснамету! Где дискриминация ?;)
В упор не вижу!

Показываю ;)
Какую водную площадь обловит 1 спининг и одна колобаха ? и кто выйдет победителем с уловом ?
Тут уж как ЖП не шевели,ответ, по-моему, очевиден. Спининг обловит в разы и уедет с уловом, вот и выходит, что продвигаются интересы спининга.

**Светик** · 16.09.2009, 11:37

Турист,

инициативу можете проявить также и Вы, если обеспокоены какой-либо проблемой

На данный момент большее беспокойство вызывает не уменьшающееся количество сетей и узаконеное браконьерство в виде промыслового лова на водоемах, причем повсеместно по республике, а не проблема противников кружков и ставок на нескольких ближайших к Минску водоемах.
А вопрос, так долго обсуждаемый в этой ветке, всего лишь вызывает конфронтацию между рыболовами, которая вряд ли приведет к чему-то действительно полезному и толковому.
Допускаю, что Вашу инициативу поддержат и воплотят в жизнь. И? Чем это может закончиться? Как варианты: толпы ставочников переберутся дальше от Минска; или будут втихаря вопреки запрету ловить рыбу привычным способом (ведь запретный плод сладок); будут собираться толпами и бить лица спинингистам; переметнуться на ловлю спиннингом что, в свою очередь, увеличит количество товарищей со спиннингом в руке на том же ММ, которые все равно будут стараться выдушить свою рыбу вне зависимости от её размера или веса, а будут от злости хапать все подряд и т.д.
Или Вы результатом запрета видите что-то иное?
С уважением.

**Антон** · 16.09.2009, 11:38

Сообщение от VituS Посмотреть сообщение

Показываю ;)
Какую водную площадь обловит 1 спининг и одна колобаха ? и кто выйдет победителем с уловом ? ответ, по-моему, очевиден.

Не факт ! Греби веслами, спусти с якоря колобаху и сопровождай + лови на спиннинг... я не против! Так для компромиса и консенсуса!;)
Светик- никто бить никого не будет. Пресс рыболовный на другие водоемы если и увеличистя, то не значительно, если только на ВВ,но там арендаторы имеются и без нашего брата хорошо подчищают этот водоем,особенно осенью перед ледоставом !

А водоемы вокруг г. Минска выздоровят и будут радовать уловами и размерами, не только Минчан ..... но и гостей г. Минска ! ММ,Вяча,Раубичи...очень кормные водоемы для развития и роста популяции хищника и не только его !

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: