-
В таком случае прошу удалить ветку "Предложения к ОО БРИК", чтобы у посетителей форума не складывалось ошибочное представление, что ОО принимает предложения по его (ОО) деятельности. -
Лично я хочу, чтобы стало понятно, и РА в том числе, что, НИКТО, кроме членов ОО БРИК, не вправе указывать, как этому ОО действовать, какую проводить внешюю и внутреннюю политику, какие решения принимать по тому или иному вопросу, в том числе - спортивному.
Хочешь на что-то влиять - в наши ряды.
Не в наших рядах, но очень хочешь - досвидос.
Все.Прокомментировать:
-
"Главное, что должна давать школа – это навыки самообучения и навыки общения. Последнее в советских школах вообще было полностью разрушено. Люди разучились общаться. В обычной американской школе развита система школьных клубов. Для чего существуют эти клубы? Чтобы девочки и мальчики научились общаться. Научились подчиняться лидеру группы и отстаивать свое достоинство перед лидером. Определять свою принадлежность – в какой клуб вступить. Дальше это развивается в системе студенческих клубов, ферайнов. И люди, «как бы резвяся и играя», получают такой колоссальный объем информации о людях и отношениях между людьми, какой наш человек получает только к концу жизни, путем проб, ошибок, проблем и катастроф. Люди не могут правильно выслушать человека, не могут правильно начать разговор, свернуть разговор. Почему-то то и дело переходят на личности. Когда переходит на личности хам, это понятно. Когда переходит на личности культурный, интересный человек, то его жалко. Он выступает не в своем амплуа."Прокомментировать:
-
А я еще потружусь, мне не жалко :)
у меня вопрос: а мнение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно было понравится? или могут существовать ДРУГИЕ мнения?Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Ты же взрослый умный дядька, это понимаешь. Наверное понимаешь и то, что при наличии нескольких отличных мнений дело можно сделать достигнув БАЛАНСА ИНТЕРЕСОВ, потому как другим умным взлослым дядькам диктовать свою волю увы не получается.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Батенька, а эта фраза из арсенала заправского интригана, люди настроенные на конструктивный диалог выражаются несколько иначе, а тут на неприкрытую попытку манипуляции смахивает. Цитируешь Славу Кпсс?Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Сам то ты чего хочешь, Турист? И аппоненты - чего вы хотите? Только прямо, без обиняков и аргументированно. Чтобы договориться надо выяснить базовые позиции, их сходство и расхождение.
Примерно так:
этап 1 - я считаю ... потому что ...
этап 2 - я согласен/не согласен с ... в следующем ... потому что ... и предлагаю ..., что позволит ...
Резюме:
мнение 1 ...
мнение 2 ...
мнение 3 ...
уполномоченные лица голосуют ...
Решение ...
Крассика;)
А тот кто проиграет, может в мемуарах так и написать: еще в 2009 году я предлагал ..., но меня к сожалению не послушались. И столкнувшись с непониманием, я направил всю свою энергию на ловлю рыбы, которой раздал за эти годы нуждающимся многие тонны, чем существенно улучшил структуру рациона части малообеспеченных белорусов :cool::cool::cool: Шутка.
История рассудит
Прокомментировать:
-
Прочитал мнения. Всем спасибо за труды.
Много написали.
Мне история представляется несколько отлично от того, как здесь было изложено.
1. Появились предложения ФРС по проведению чемпионата по мормышке.
2. Правление ОО дало свои предложения, которые не понравились отдельным гражданам, участвующим в обсуждении.
3. Появился пост Розина, где он написал, что решения Правления ОО приняты "непонятно по чьей инициативе, непонятно почему не общим собранием ОО". Поставил под сомнение легитимность принятых решений, и грубо вмешался в работу ОО "БРИК".
На что от меня получил очень краткий и очень резкий ответ, который соответствовал предыдущего поста Розина.
4. Что я увидел по результатам обсуждения?
- коллегиальные решения Правления ОО названы "единоличным мнением Туриста"
- замалчивается факт вмешательства Розина в дела общественного объединения
- ряд "товарищей" дистанцировались. Billy даже написал про "детский праздник", где я не участвую (письмо все же написал в районную администрацию с просьбой разрешить). Если свой пост в и-нете Billy писал в нерабочее время, то мы с Racerom писали в рабочее. Это для понимания того, что каждый видит то, что хочет видеть. Сейчас тоже приходится тратить рабочее время на разъяснение того, когда и чем занимался.
Ну что сказать, коллеги? У вас своя голова на плечах, свои интересы. И я вас понимаю очень хорошо, что, откуда и почему пишется.
Зла ни на кого не держу, обид не помню. Будем жить и работать дальше.Прокомментировать:
-
Uri-urist.
Упоминаемый мною закон содержит ссылку на законодательные акты Республики Беларусь, а УК РБ говорит:
Воспрепятствование законной деятельности общественных
объединений либо вмешательство в их законную деятельность.....
Поэтому юридически квалификация дана верно. Суд может согласится либо не согласится с размером ущерба, не признать его существенным. Но это и не важно. Важно то, что вмешательство в действия общественной организации не допускается и это по закону преследуется.
Доказать правоту на площади, когда в толпе много ангажированных людей, сложно. Но любое высказанное предупреждение заставит наших оппонентов вести себя по Правилам. Это и было главной целью моего предыдущего поста. Считаю ее достигнутой.
РА писал:
"просто прими на веру, ЧР по мормышке - это наше дело. ок?"
А я ему отвечу:
- Чемпионат республики по мормышке - это дело общее. И никаких преимуществ у РА или организации, в которой он состоит, нет.
Добавлено через 11 минут
Аргументированное мнение от Мастера спорта Российской Федерации по мормышке, чемпионат Мира, Николай Лукоянова. Привожу переписку на МФ.
Сообщение от Турист
Николай, добрый день.
Вопрос не совсем по теме, но не хочу создавать ветку ради одного вопроса.
Сейчас в Беларуси обсуждаем проект Положения о чемпионате страны 2010 года.
Выскажи свое мнение о том, какое количество спортсменов в команде для соревнований высокого уровня ты считаешь оптимальным (3, 4, 5 спортсменов) и обоснуй, пожалуйста, свое мнение.
с уважением
Олег Закржевский
Здравствуй Олег!
Думаю, что зачет по 4-5 спортсменам наиболее оптимальный. Почему?
По международным правилам зачет производится по 5 спортсменам, и свои соревнования следует максимально приближать к регламенту международных. Чем выше статус соревнования, тем ближе к международному регламенту.
Порой для укомплектования команды нелегко набрать достаточно большое количество сильных спортсменов, в этой связи их количество можно снизить до 4, в крайнем случае до трех (соревнования местного значения).
При малом количестве спортсменов в команде резко возрастает влияние одного неудачного выступления на общий результат команды. А в нашем спорте нередко случаются объективные "пролеты" даже у сильных спортсменов. Практика показывает, что сильная команда в состоянии "пережить один улет", при этом она сохранит возможность побороться за самые высокие места. При одном улете команде из четырех спортсменов сложно рассчитывать на успех, а при трех участниках тем более, при этом влияние фактора "везения" на общий результат команды резко возрастает и нередко выигрывают откровенно слабые команды, спортсменам которой просто повезло.
Участие более пяти спортсменов в команде, влечет за собой организационные и финансовые издержки, осложняет процесс комплектования команд. С уважением, Николай Лукоянов.Прокомментировать:
-
Очень не хотелось лезть в политические разборки, но дела касается общего и важного.
В последнее время, во всем, что касается рыболовного спорта, видимый подъем и оживление.
Связано это с гос регистрацией и с возможными перспективами развития и ухода от кружка по интересам, до серьезного дела.
Сделано много, надо сделать еще больше. Людей, составляющих костяк, заинтересованных, желающих что-то делать, продвигать рыболовный спорт в массы не так много.
Методов, без воздействия к средствам массовой информации, тоже.
Один из способов продвижения рыболовного спорта – личный пример.
Спортсмен, даже рядовой и тем более руководитель, лицо общественное и заметное и высказывания, провоцирующие и переходящие на личности, ИМХО, не допустимы.
Очень неприятно слышать, от людей «опять эти спортсмены сру…ся. Бу-га-га.». И опять во главе Олег.
Популярности и уважения от этого, видимо, больше не становится, хотя посещаемость ветки, увеличивается, наверное, в разы. Все это, мягко говоря, надоело, хочется нормальной работы в кругу единомышленников, делающих дело без шума и ненужных понтов.
А дрязги и оскорбления, хреновый личный пример для вновь приходящих, желающих приобщиться вряд ли прибавляет и губит на корню все усилия, затраченные и прилагаемые сейчас.Прокомментировать:
-
Присоединяюсь к предыдущим постам Виктора и Виталия.
Если честно – все это порядком надоело и начинает серьезно так набивать оскомину. Я так же как и Виталий стараюсь никогда не лазить в политические игры между клубами, но тут уже реально нарастает некрасивая ситуация. Вместо нормального сотрудничества трех организаций по развитию НАШЕГО спорта я вижу постоянную свалку, в целях выяснения – кто самый умный дядька в спорте. Если честно, сам немного с недоверием отношусь к ФРС как к спортивной структуре, но это лишь отголоски прошлого опыта общения с предыдущим правлением данной организации. Глядя на поведение Ярослава в данной ситуации готов выразить свое глубокое уважение к сдержанности и корректности выводов и ведению абсолютно спокойного разговора. По поводу Саши Розина (Саша извини – что есть, то есть), он тоже не уступает Олегу в варианте «задеть плечом».
Однако со стороны нашего же клуба я вижу только монолог в виде оскорблений и трактовок законов об оскорблениях, а так же всевозможные попытки стать в роль «старшего брата» всем и вся. Может действительно делом каким займемся? 31 числа секция спортивного фидера уже первый этап чемпионата проводит. И с ФРС абсолютно спокойно положение я обсудил, и календарь мы подогнали, и правила по фидеру уже в финишной стадии работы, и все это как то без скандалов и выяснений.
Я понимаю, что знающие вопросы данных отношений поймут все правильно и спокойно, хотя уже наверное нет. Но ведь сайт (и мы этим так гордимся) смотрят не менее 1500 человек в день и что они думают о спорте и о БРИКе? Думаю – ничего хорошего… И главным инициатором всех этих дел действительно является Олег, а мнение о главе общества складывает мнение народа о клубе...Прокомментировать:
-
Олег, ты знаешь я давно не лезу в подобные "дискуссии", но сейчас не могу промолчать. Если раньше многих из команды matchfishing.by сдерживала "корпоративная этика", то теперь у меня нет причин тихо отмалчиваться - это воспринимается, как согласие с тобой. Но ты прекрасно знаешь мое мнение - не только в данном конфликте, а и в предыдущих - это личностные конфликты, во многом тобой же и спровоцированные.
Начни хоть раз с себя, а не с других... Забань себя на форуме, скажем на месяц. Посмотрим, может и конфликты исчезнут...
Надо не 3.14здеть, а РАБОТАТЬ! РАБОТАТЬ всем вместе - ФРС, БРИКу, БООРу. Тогда и Рыболовный спорт подымется. А рост мастерства, о котором ты (как и все мы, между прочим) так печешься, точно не возникнет на пустом месте из-за одной цифры в одном пункте какого-либо Положения...
30 мая - Детский фестиваль, проводимый под эгидой БРИКа... Осталось 2 недели... Скажи, как часто ты, как председатель БРИКа, поинтересовался у секции ЛПУ, как проходит подготовка, какие есть проблемы, чем помочь... Ты знаешь, что у фестиваля нет спонсора и банально детям не за что купить призы, даже минимальные?.. А думал ли ты, что данное мероприятие может пойти на пользу БРИКа гораздо больше, чем твои многостраничные сообщения на сайте?..
Эх, Олег, твою б энергию, да всю в доброе русло... Ведь ты и полезного много делал и делаешь! Но сколько лет тебя знаю, а без конфликта ты не можешь - лишь бы с кем поругаться. Зачем? Может пора остановиться?..
"Сейчас настала пора определяться, куда ты идешь, Олег, и с кем идешь..." Мне добавить нечего...Прокомментировать:
-
Супер! Там сперва посмеются а потом прихлопнут все эти ОО с подвидами, чтобы работать не мешали :)У ОО «БРИК» есть два варианта – обратится в суд о защите чести и достоинства с иском к господину Розину. Либо обратится в прокуратуру.
Господи, что вы там так делите, я до сих пор не могу понять?Прокомментировать:
-
Олег, ты не прав
Не могу пройти мимо дискуссии в теме “Чемпионат по зимней мормышке”, которая привела к конфликту на форуме. Если бы она носила частный характер, пожалуй, ничего бы не писал. Но поскольку в ней затрагиваются важные для меня вопросы и с трудом выстроенная система взаимоотношений и взаимодействия между двумя организациями ОО “БРИК” и БОО “ФРС”может быть разбалансирована, молчать не могу.
Не буду выдергивать цитаты и их комментировать. Высказываю собственное внутренне ощущение от того, что прочитал: Олег, ты не прав.
Данный конфликт – твое детище на 100%. Обычное обсуждение рабочего момента Положения (3 или 5 человек в команде) медленно, но верно сползло на обсуждение личностей, их деловых качеств, невзирая на неоднократные попытки Ярослава вернуть все в нормальное русло. Он поступал как мудрый и взрослый человек, был сдержанным и корректным. Глаза резало многое из прочитанного, в частности волну протеста в душе подняло “фрс” (название организации, аббревиатура которой сознательно прописана строчными буквами). Это что, “серьезная заявка” на дальнейшее сотрудничество и укрепление нормальных взаимоотношений? Все что было сказано тебе в ответ – следствие, а не причина.
Хотел затронуть еще один момент – цену слова. На форуме общается много людей, но если что-то пишут председатели общественных объединений (Турист и Филимон В), они действительно должны руководствоваться поговоркой “семь раз отмерь, один раз отрежь”, да еще и с подстраховкой. По их поведению на форуме огромное количество пользователей судят в целом об организации. Поэтому я дистанцируюсь от того, о чем писал Турист. Более того, сделаю все от меня зависящее, чтобы не разрушить ту молодую и хрупкую систему развития рыболовного спорта, которой лично уже отдал много сил. Проповедуемый тобой принцип “или все, или ничего”, который можно перефразировать как “если работа (учеба) мешает спортивному рыболовству – кидай работу (учебу)” может привести к тому, что в наших чемпионатах будут участвовать по 2,5 команды безо всякой базы роста. В соответствии с законодательством РБ, на которое ты так любишь ссылаться, Олег
Пока этого нет, каждый спортсмен, а особенно организатор (я бы их подвижниками назвал) того или иного спортивного состязания вправе рассчитывать на внимательное и уважительное отношение к себе с твоей стороны, как председателя ОО.Профессиональный спорт – предпринимательская, трудовая и иная не запрещенная законодательством деятельность, направленная на достижение высоких спортивных результатов и получение доходов (вознаграждений) от организации спортивных мероприятий и (или) участия в них.
С Ярославом тебе не пытаться поссориться нужно, а давным-давно вступить в рабочий контакт. А если Fil, Long kast вместе с “федералами” под эгидой ФРС сейчас занимаются черновой работой по организации первых серьезных спиннинговых соревнований республиканского уровня – так что, им руку не подавать?
Очень хочу быть услышанным тобой, Олег. Мы долгое время были в одной команде, вернее, в двух: Matchfishing.by (летний поплавок) и БРИК (зимняя мормышка), съели вместе не один пуд соли. Сейчас настала пора определяться, куда ты идешь, Олег, и с кем идешь.Прокомментировать:
-
Может быть, я далек от ваших спортинтриг. Но, если ты настаиваешь - я быстро вникну. Веришь?Сообщение от РА Посмотреть сообщение
Мормышка - это и коза ностра(наше дело).
И, как видит,и собираеццо выставлять команды - наше ностра - это тоже коза дело.Прокомментировать:
Прокомментировать: