Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Рыжий** · 21.10.2009, 09:04

UGO Игорь, свечку? Да без проблем! Cчитай, что в субботу будет стоять в Софии. На счёт сочувствия, это - ты зря... всё что ты там про меня написал, я про тебя писать не буду. Единственная просьба - не нужно размахивать честью офицера. Не один ты знаешь, что это такое. Можешь тихо ненавидеть себе на здоровье,но не нужно об этом кричать в 3-й раз.
Петрович Я не исключаю рецидивов пристрастной модерации, но согласись - за 5 лет многое изменилось и есть шансы, что всё наладится!? Тем более, что отнюдь не я один задаю вопросы и не получаю внятных ответов. Сегодня выглядело бы неубедительным, к примеру, дать бан исходя из ситуации с UGO(что он и по сути и предложил сделать)? Т.е. поступок совершил не Рыжий а UGO, но наказать за это нужно опять Рыжего? Не думаю, что это логично.
В целом, по сути, я всегда был членом клуба Брик года с 2003-2004, и если бы судьба клуба меня не волновала я бы давно уже ушёл. Поводов уйти, как ты понимаешь у меня было немало. Но я здесь, именно потому что верю в приход к управлению здравых людей. У меня действительно есть концепция развития. Я готов её обсудить, но не в рамках открытого обсуждения и уж точно не в рамках Ринга.

**Швейк** · 21.10.2009, 09:22

Сообщение от Спартак Посмотреть сообщение

Рыжий и Netsky, звиняйте, что отвлёк часть народа. Я с утра не понял что тут диспут о Брике. Сча перечитал посты и понял, что видимо мешал вам. Не нарошно, честно)))

Спартак, ты наверное на коньячно-ликерной линии, своей кондитерской фабрики, работаешь? Стойкое ощущение, что постоянно что-то

.:D
Часто так бывает, что "ботаники" с высшим образованием, дома делают для себя, этакий полисадничек, что ли;), на гидропонике, с добавлением перекиси водорода. Очень бодрит.

Ты еще раз перечитай свои посты, Дарвин не то что перевернулся, ушел из могилы, и если не перестанешь

, он придет к тебе.

**Володя Полоцк** · 21.10.2009, 09:25

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

UGO У меня действительно есть концепция развития. Я готов её обсудить, но не в рамках открытого обсуждения и уж точно не в рамках Ринга.

А почему не в рамках открытого обсуждения???? Интересно, значит махать грязным бельишком при всем честном народе это пожалуйста, а концепцию излогать так при закрытых дверях в кругу приближенных? Вроде как вы от имени всего этого народа, при котором говорить не хотите и выступали до этого? Напомнил мой любимый фильм с Олег Иванычем "убить дракона". Рыжий, я не стою на стороне ОО, и на твоей пока не стою, очень хочу понять тебя и Спартака но пока не могу, пока вы противоречите самим себе и скатываетесь до приемов которые сами же и критикуете - не могу.... Понимая что это с большего до фонаря, но может задумаетесь, что пользовать электорат можно до определенного момента, с того момента как удаляешься за закрытые двери, становишься таким же драконом, как тот, против кого боролся... Извини, если путано и непонятно...

**Рыжий** · 21.10.2009, 09:49

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

А почему не в рамках открытого обсуждения???? Интересно, значит махать грязным бельишком при всем честном народе это пожалуйста, а концепцию излогать так при закрытых дверях в кругу приближенных...

Володя, я давно ничьим бельишком не размахиваю. Мои оппаненты сами всё с себя срывают с удовольствием даже без моего участия и присутствия. Возьмись сегодня перечти Ринг даже выборочно, с начала... Там мои посты редки и оскорблений в них ты не найдёшь.
Что касается формата обсуждения, то исходя из своего опыта, я знаю, что мнение одного человека субъективно... чтобы его дополнить, отшлифовать и придать ему законченный вид требуются коллективные усилия. Впереди ноябрь-декабрь... давай не будем спешить? Я сам потихоньку зрею и обсуждаю с очень неглупыми людьми, включая и этот форум, некоторые штрихи. Речь не идёт об ОО с количеством членов 100 или даже 1000 человек. Это серьёзнее.

**Володя Полоцк** · 21.10.2009, 09:57

Рыжий
так на этом сайте зарегистрированно 15000 пользователей, это не 100 и даже не 1000, и аудитория заинтересованная и местами продвинутая, знающая о проблемах не понаслышке и из подготовленных испонителями бумаг, чем не полигон для обкатки и шлифовки хорошего дела?

**Григорий** · 21.10.2009, 10:11

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

так на этом сайте зарегистрированно 15000 пользователей, это не 100 и даже не 1000, и аудитория заинтересованная и местами продвинутая,

Реально тут человек пятьсот. Остальные -мимо проходили.;)

AN · 21.10.2009, 10:11

Ну что ж, никто не ответил на-
-

что не волнуют их интересы массы рыбаков и туристов

(Григорий)
-

давай продолжим обсуждать путь, который прошло ОО в деле представления интересов массы рыболовов, туристов... Это будет разумно и я с удовольствием послушаю твои аргументы без личностных оттенков.

(Рыжий).

В связи с тем, что данные оппоненты, в том числе Спартак, просто не понимают о чем говорят, попробую (хоть и не юрист) объяснить им на пальцах, может дойдет, хотя сомнения есть.

Обратимся опять же к Уставу ОО, к тем пунктам из которых сделали такие далеко идущие выводы.

«Целью деятельности ОО «БРИК» является реализация прав членов общественного объединения на ведение рыбной ловли в соответствии с законодательством Республики Беларусь, а также оказание содействия государственным органам в их работе по защите флоры и фауны.»

Реализация права означает, претворение, воплощение норма права в практической деятельности. Выражаясь простым языком- это действия.
Волнует/не волнует, относиться к эмоциональным категориям, можно сказать к чувством.
В юридических документах четко прописываются именно те или иные действия, а не эмоциональность или чувства. Думаю с восприятием этого проблем нет?:)
Предложенное толкование Григорием, исходя из юридического документа, это всего лишь подтасовка понятий. Чем прекрасно пользуется наш всенародный:) . Потому, как нельзя сделать вывод из документа, не содержащего эмоциональную нагрузку.
Ответь лишь можно так- волнуют и возможно как и тебя Гриша, а возможно и нет. В данном документе просто этого нет и я думаю уже понятно почему?
Теперь о деле «представления интересов масс».
ОО может защищать(представлять) интересы только своих членов. Это и прописано в соответствующем пункте Устава. Почему только своих? Да все просто, ни юридически, ни политически ОО не имеет права выступать от имени всех рыбаков без их согласия. На это не давал разрешение ни один рыбак! ОО может выступить от имени его членов и только тех рыбаков которые подписались под определенным документом. Рыжий не понимает этого. Но он может спокойно убедится, если даже не создавая ОО, выступить от имени всего рыболовного сообщества. Он наивно думает, что может угадить всем. Ну а чисто юридически – на то что ни у нас, ни у него, таких прав просто нет - к любому юристу.
Рыжий у тебя есть свой сайт, есть все возможности выступать от имени масс и у тебя даже есть программа, у тебя все есть- делай! Не стесняйся.
ПС- А может и в правду разместить все твои шедевры про художников и импотентов на твоем сайте, а что пускаю полюбуются на своего красавчега. :) Может тогда дойдет.

Рыжий, твоя программа ОО не интересует, причина простая, к соседу с дерьмом не ходят.

**anarchy** · 21.10.2009, 10:14

Сообщение от Швейк Посмотреть сообщение

Спартак, ты наверное на коньячно-ликерной линии, своей кондитерской фабрики, работаешь? Стойкое ощущение, что постоянно что-то

.:D

А я то думаю - конфеты "Столичные" , сколько не съешь , а не вставляют . А говорят с водкой ...:D

**Рыжий** · 21.10.2009, 10:14

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

Рыжий
так на этом сайте зарегистрированно 15000 пользователей, это не 100 и даже не 1000, и аудитория заинтересованная и местами продвинутая, знающая о проблемах не понаслышке и из подготовленных испонителями бумаг, чем не полигон для обкатки и шлифовки хорошего дела?

Дело не в исполнителях и не в бумагах... В современном "глобальном мире" цену имеет только идея - суперидея... Найдя источники финансирования, можно закрыть все рутинные вопросы быстро и эффективно. Я не хочу идти совковой дорожкой трёпа и галдежа. Сегодня появляются лишь первые устойчивые признаки зрелости общества. Давай всё таки не сппешить...

AN · 21.10.2009, 10:15

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Я сам потихоньку зрею и обсуждаю с очень неглупыми людьми, включая и этот форум, некоторые штрихи. Речь не идёт об ОО с количеством членов 100 или даже 1000 человек. Это серьёзнее.

За этим блефом, понаблюдаю обязательно

**ВОЛОДЯР** · 21.10.2009, 10:20

Сообщение от anarchy Посмотреть сообщение

А я то думаю - конфеты "Столичные" , сколько не съешь , а не вставляют . А говорят с водкой ...:D

Но это правда! И это было моё первое алкогольное отравление( в 4 года)... Ой...

... извините , что встрял... ругайтесь дальше...

**Е.К.** · 21.10.2009, 10:27

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

. Я тебя вижу амбициозным, очень обидчивым и злопамятным человеком, среднего уровня грамотности, стремящимся быть лидером и не терпящим других лидеров. В данной теме ты целенаправленно стремишься дискредитировать ОО БРИК, чем неуклонно приближаешь себя к очередному бану. Твои методы ведения споров достаточно примитивны и составляют не слишком широкий набор демагогических приемов, описанных в любой статье, найденной поисковиком по слову "демагогия"..

Мне странно,что пообщавшись с Рыжим лично,а не виртуально, не так много,но все-таки, наверное,больше чем UGO,я ничего такого не заметил.Есть у него черты виртуального поведения не в моем характере(но я и не ожидаю ни от кого соответствия моим представлениям об идеальном человеке:) )но никакой обидчивости,злобности и болезненного лидерства в нем не видел и не вижу. Я тоже давал ему рекомендацию и по сей день уверен,что войди он в Клуб во времена его расцвета,история первого публичного рыболовного интернет-ресурса была бы интересней и богаче на неспортивные результаты. Клуб сейчас стал полузакрытой организацией ,но много ли новых членов получило ОО в этом году? Общественная организация со словом "Большой " в названии не стремящаяся к росту ?Не стремящаяся привлечь в свои ряды всех неравнодушных(а их и так мало). Не нужен был Рыжий,теперь очередь Netsky,Спартака(много ли в ОО людей имеющих отношение к ихтиологии? )
И о злопамятности.Много ли сейчас людей вспоминают о прикормке Серова? А ведь когда- то именно спор о ее составе стал чертой ,"отделившей" Рыжего от стана"приличных" людей. Думаю ,не забывать этот факт Рыжий имеет полное право и его неравнодушие к Туристу вполне объяснимо и имеет вполне невиртуальный характер,в отличии от претензий к нему UGO.

**parfenon** · 21.10.2009, 10:33

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Дело не в исполнителях и не в бумагах... В современном "глобальном мире" цену имеет только идея - суперидея...

Это утверждение мягко говоря спорно;http://www.gotsulyak.com/2009/06/post268

...Таким образом, отличная Идея не только не гарантирует, что ваш проект в итоге “выстрелит”, она даже не гарантирует вам быстрого старта и скорой прибыли....
Большинство успешных предпринимателей стали успешными не потому, что открыли золотую жилу. А потому, что продавали лопаты.

**anarchy** · 21.10.2009, 10:35

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Кто старое помянет - тому глаз вон.
[/B]:D

Однажды услыхал продолжение этой поговорки .
Кто старое помянет - тому глаз вон.А кто забудет - тому оба долой .

**Е.К.** · 21.10.2009, 10:36

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий, твоя программа ОО не интересует, причина простая, к соседу с дерьмом не ходят.

AN это ты сейчас от чьего имени говоришь?

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: