Рыболовный спорт в Беларуси (пути развития, обсуждение)

Каспер, слишком грубое у вас сообщение

Поддержу Туриста.

Kasper.

В молодости многим хочется быть храбрым и справедливым. А когда человек получает жизненный опыт, то понимает, что часто гонялся за мыльными пузырями и верил на слово всяким жуликам. Думаю, что это "твой" случай.

Я написал все будучи в абсолютно трезвом и адекватном состоянии.:-)
Ладно, у нас разные понятия... о жуликах:-)))
До встречи на водоеме...

Напишу не для Kaspera, который в очередной раз продемонстировал свою горячность и неспособность трезво оценивать факты. Надеюсь, что это возрастное.

Напишу, в первую очередь, для БРИКовцев, которые меня знают лучше.

Я не собираюсь и не буду спонсировать тех людей, которые не способны помочь команде, показали низкие результаты на предыдущих чемпионатах мира, конкретно о Розине и Воличенко.

Напротив, готов проспонсировать поездку на чемпионат спортсменов, которые из года в год показывают высокие спортивные результаты и тянут команду "за уши" к медалям. Это Юрий Щорс, Денис Ярмолович и Дима Изместьев.

Последние три фамилии - это те люди, без которых на чемпионат ехать бессмысленно, это будет чистой воды "туристическая поездка".

Здесь пытаются дезавуировать факты, представить будто я формирую состав сборной. Это не так. Состав сборной БООРом поручено сформировать Юрию Щорсу. Я готов оказать личную финансовую помощь трем лучшим белорусским спортсменам, поскольку они не имеют возможности поехать за свой счет.

Якобы "друзья" перечисленных спортсменов пытаются на них сейчас оказать давление, грозят отлучить от рыболовного спорта. Хочу предупредить таких советчиков, как бы вам самим не пришлось искать работу. Особенно после того, как БООР зарегистрирует свои права национальной федерации в НОКе. Ваша "помощь" в создании команды на чемпионат мира в Польше по мормышке будет высоко оценена и дана принципиальная оценка.

Турист,
ну что "спонсор", довольны собой?
Да как "вы" еще смеете себя называть тренером Сборной, если вы ради того, чтоб в очередной раз засветится на ЧМ готовы продать свою честь и достоинство, разругать и обратить друг против друга хороших достойных людей. И какого ... спонсор должен "за свой счет" решать кто поедет на ЧМ и определять состав сборной??? Спонсор он вроде другим занимается... И какой же такой тренер, на 38 месте рейтинга, который даже не удосужился приехать ни на один тур рейтинговых соревнований, и доказать, что он может "тренировать" Ю.Б. Щорса, Дениса Ярмоловича или кого бы там ни было?...
Олег, неужели ты не понимаешь, что уважение людей ни за какие деньги не купишь. Почему нельзя проспонсировать по нормальному поездку действительно нужных для команды людей, а не людей, нужных тебе, а если дай Бог, команда хорошо выступит, под руководством действительно тренера П.К. Нагулы, то потом скажет нормальное спасибо спонсору...
За деньги уважение не купишь... ИМХО
А моральному духу команды уже никакими бабками не поможешь, эт точно...

Водолей, об этом я уже писал.

Команда ATEMI, название новое, но люди всем хорошо знакомые.
Думаю будет правильно повторить прошлогодний состав сборной
1 Сыграный состав
2 Устойчиво положительный моральный климат команды.
3 Не прошло и года после выступления, все свежо в памяти.
Это что касается морального аспекта.
Что касается технической стороны то в этом вопросе все неодназначно.
Если будет "наша рыба" окунь, ерш, плотва, до 5м то можно подумать и о золоте чемпионата. Но если глубинная ловля то у нас вообще в сборную брать некого, наработки часов ноль в таких условиях.
Но даже если и глубинный вариант, то я за прошлогодний состав сборной.

Мнение личное все ИМХО.:: 12.01.09.

Выскажу свое мнение по этому поводу. На мой взгляд этот рейтинг как показатель подготовленности спортсмена к ЧМ в Польше, боюсь, вообще мало чего отражает. Если ловля будет проходить на водоемах со средней глубиной 8-10 метров (и, не дай бог, со средней глубиной 14м - а он в списке есть) - кто осмелится заявить, что прошлогодний рейтинг объективен. Он объективен лишь для прошлогоднего Липецка, для наших МРов, ММов, Лош и прочих мелководных водоемов, где спортсмены соревнуются в скорости ловли пиписочного окуня и ерша с мелкой глубины. Пожалуй, мы бы с Григорием в составе команды смотрелись бы более предпочтительно - техники ловли и умения вываживать крупную рыбу на глубинах более 10 метров не занимать. А работа с прикормкой (панировка там не покатит, а оптимизировать состав сенсаса и правильно его замешать это ох какая наука). На всякий случай оговорюсь - не претендую и не поеду.
Не знаю, может я ошибаюсь в своих предположениях, но просто побоялся бы предложить оптимальный состав для Польши. Прошлогодний рейтинг в этом плане.... - не буду продолжать, чтобы не сказать что-нибудь резкое. Очень хочу ошибиться в своих предположениях - но в деле в таких условиях никого из этих составов команд не видел. За 2 года не было ни одного соревнования с похожими условиями. Думал, что в этом году поменяется. В результате 1 этап - МР; 2 этап - ММ(Лапоровичи); 3 этап - Чигиринка. Костя (Tikhon) - хоть ты на Чигиринке найди 10 метров глубины и разбей там зоны. Какая разница, где ловить 200-300г рыбы за тур. И леску хватит экономить.
Stoubur, Андрей, надеюсь ты меня понимаешь?

Олег, другого рейтинга просто нет. И если этот не отоброжает реальную силу спортсмена, как ты пишеш, то, что отображает?
Твои личные симпатии, или антипатии?
Такая позиция ведет к расколу, собственно он уже начался.
Прав Филимон, бабки сделали свое дело.

Интересен твой вариант состава команды без Щорса и Ярмоловича.
1. Воличенко
2. Розин
3. Якубович
4. ?
5. ?

ЧМ

Вспомнились результаты с предыдущего польского ЧМ. Выглядели они так:

1. Щорс
2. Ярмолович
3. Воличенко
4. Изместьев
5. Закржевский

Это на тему "тянут команду вниз".

Вообще что хотел сказать... Ребята (все кто в теме и не в теме), не поддавайтесь на провокацию. Цели у чела предсказуемы и очевидны как божий день. Но не будем обсуждать их здесь. Все решится в реальной жизни. Со всеми вытекающими.
Очень надеюсь, что поездка в Польшу ни смотря не на что все же состоится, все сборники по-прежнему останутся друзьями, в официальный состав команды войдут достойные игроки и адекватные тренеры.

Уважаемая Речка-реченька. Чемпионат Республики по любой дисциплине, который проводится по единому календарю в соответствии с единым положением и правилами, в разработке и принятии которых участвуют все организации (в данном конкретном случае это БООР, БРИК, БелФРС и его Могилевское отделение) как раз и уравнивает организации в правах и не позволяет кому-бы то ни было тянуть одеяло на себя. Все в равной степени участвуют в разработке и принятии основных регламентирующих документов, в формировании команд для участия в соревнованиях. Для меня это исходное, базовое утверждение, не требующее доказательств. Если в перспективе появится Витебское, Гомельское ОО, в уставах которых будут прописаны вопросы развития рыболовного спорта - данные документы должны согласовываться и с ними.
Оценил Ваше мягкое ерничанье по этому поводу. Но, право, не хотелось бы доказывать аксиомы. Предлагаю направить Ваш незашоренный и, зачастую, парадоксальный женский взгляд на поиск путей популяризации рыболовного спорта в республике.

Ух ты, страсти разгораются. Ну что вы за люди, такие сложные вопросы решать начинаете перед зимой, чтобы потом на себу рубашки рвать до последнего момента.
Уважаемый Турист.
По поводу "кто платит тот и заказывает": такой подход возможен на любых соревнованиях, кроме тех, где представляется государство. Вот когда решите лично проспонсировать поездку какой-либо команды на соревнования, например, между клубами , вот тогда и будете устанавливать, кто поедет, а кто нет.
А в сложившейся ситуации возможно только либо согласиться с выбором тренера и проспонсировать, либо нет и отказаться от спонсорства.
И БООР должен это понимать очень хорошо.
Если это так, то они тоже не правы.

Единственный выход в данной ситуации - доверить выбор тренеру, ведь именно с него в конце концов наибольший спрос будет. И это нужно просто принять без оговорок.

Я была не права. Согласна с Водолеем. Чемпионат Республики должен быть один. А то ведь приедет команда РБ на Чемпионат Мира, а у нее и спросят организаторы: "Ваша команда состоит из чемпиона и призеров Чемпионата Беларуси?" А капитан команды РБ ответит честно:"Нет. В нашей команде победители турниров по версиям БРИК, ФРС, БООР и других." Какое будет у спортсменов разных стран разочарование - страшно подумать. И не допустят команду РБ до участия в Чемпионате Мира.
Как все сложно в этом мире!!!

Дорогая Речка, рад что Вы нас посетили. До сих пор с удовольствием читал Вас на конкурирующем ресурсе.

Респект Вам также за то, что следите за рыболовным спортом и поделились своим мнением.

В свою очередь готов Вам помочь разобраться в рыболовном спорте глубже.

Не сомневаюсь, что Вы готовы послать на чемпионат мира знакомых Вам лично людей. Но боюсь, что кроме Вашей рекомендации будет нужна еще и рекомендация Национальной федерации, в нашей стране это заявка от БООР.

Вчера состоялась встреча "продвинутых спортсменов" с представителем БООР. Что выяснилось? Выяснилось, что часть "продвинутых" спортсменов денежки нашла и желает поехать на чемпионат мира за свой счет. Но, вторая часть "продвинутых" спортсменов денег на поездку не имеет, но имеет спонсора.

Однако те "продвинутые спортсмены", кто деньги на свою поездку нашел, возражают против поездки своих же товарищей на чемпионат за счет "спонсора" (спонсор - это Турист) по причинам личного свойства.

Поэтому Ваш совет, дорогая Речка, дисквалифицировать тех, кто не хочет помочь деньгами, а напротив, мешает эти деньги привлечь - как нельзя в тему. Я его поддерживаю.

Позиции БООРа и спонсора (Туриста) совпадают в том, что на чемпионат должны поехать самые сильные спортсмены. Спонсор согласен потратить свои деньги только на ту команду, которая имеет шансы получить медали. И при этом не возражает против того, чтобы "имеющие деньги" спортсмены поделились ими со своими товарищами, которые этих денег не имеют. Также я не возражаю против других спонсоров. С удовольствием им это право уступлю. В то же время, финансировать команду ради участия тоже не считаю правильным. В прошлом году уже был такой опыт. Никакого удовлетворения от выступления команды не было. Уж лучше никак, чем так.

Отдельные товарищи пытаются обосновать прогнозный состав сборной команды результатами рейтинга ФРС. Если оставить в стороне формально-юридические аспекты этого документа, есть еще и другие моменты, позволяющие говорить, что высокое место в рейтинге ФРС не отражает реальную силу спортсмена и его готовность выступать на международном уровне. Поясню свою позицию:

Вот командные результаты последнего чемпионата мира по мормышке в Липецке:

ПРОТОКОЛ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ (командный зачет) Россия, Липецк, Матырское вдхр.

1 RUSSIA 30,0 баллов
2 LITHUANIA 34,0 балла
3 LATVIA 41,0 балл
4 POLAND 47,0 баллов
5 BELARUS 50,0 баллов
6 UKRAINE 59,0 баллов
7 ESTONIA 69,0 баллов
8 SWEDEN 72,0 балла
9 BULGARIA 77,5 баллов
10 FINLAND 83,5 баллов
11 CZECH REP. 97,0 баллов

Результаты выступления белорусских спортсменов следующие:

Щорс Юрий - 8 баллов
Ярмолович Денис - 8 баллов
Якубович Вадим - 8 баллов
Воличенко Алексей - 12 баллов
Розин Александр - 14 баллов

Чтобы получить бронзовые медали, белорусская команда должна была набрать в сумме за два тура 40 баллов, не больше. В среднем участник команды должен был принести в копилку команды не более 8 баллов.

Хорошо видно, что Щорс, Ярмолович, Якубович - это те спортсмены, которые "отстояли честь страны" и они абсолютно отработали те авансы, которые выдали им спонсоры и БООР, включив в состав сборной.

Двое участников - Воличенко и Розин своим неудачным выступлением лишили команду медалей чемпионата и показали очень посредственные результаты. Воличенко выступил на уровне 6-го командного места (60 командных баллов), а Розин на уровне 7-8-го командного места (70 командных баллов).

На данный момент и Воличенко и Розин претендуют на поездку в Польшу. Они нашли деньги на поездку. Щорс, Ярмолович денег на поездку не имеют, хотя именно эти спортсмены на сегодняшний день способны вытянуть команду и дать ей максимальный результат.

Отдельно хочу сказать о Диме Изместьеве. Это очень сильный спортсмен, который в упомянутом рейтинге ФРС не имеет высокого места. Однако, ни у кого нет сомнений, что Дима выступает очень сильно и способен помочь сборной команде. У Дмитрия своих финансов тоже нет.

Есть Турист, который готов проспонсировать за счет личных средств Щорса, Ярмоловича и Изместьева. Против этого - "продвинутые спортсмены" Воличенко и Розин, у которых есть один аргумент для включения в сборную - они нашли деньги на поездку, но только для себя. Результаты их выступления за сборную в прошлые годы не подтверждают их право на попадание в состав команды. Розин один раз выступил неудачно, а Воличенко два раза утаскивал команду за черту призеров.

Я вижу следующий вариант сборной и готов обосновать его:

Щорс
Ярмолович
Изместьев
Якубович
+ 1.

Трое из списка подтвердили свой высокий уровень на прошедших ранее чемпионатах. Изместьев выступал в Польше средне, он принес команде 11 баллов, но подтвердил свой класс на недавнем Кубке Салмо. И его кандидатуру поддерживают опытный Щорс и Ярмолович.
Остается вопрос по последней кандидатуре.

На сегодняшний день равноценного по силе спортсмена первой 4-ке я не вижу. В равной степени могут претендовать Дроздовский Сергей, Воличенко Алексей, да и другие. ИМХО, выбор 5-го члена команды надо доверить команде, и надеятся, что первая 4-ка его "вытянет", если он провалится.

Такой состав я готов профинансировать, поскольку верю, что у него есть шансы получить медали чемпионата в Польше. Финансировать "туристов" не буду.

Схожесть позиции БООРа с моей заключается в том, что БООР тоже считает, что должны ехать сильнейшие и необходимо принимать во внимание результаты выступления спортсменов на предыдущих чемпионатах мира.