Рыболовный спорт в Беларуси (пути развития, обсуждение)

Вопрос стоял немного по-другому. Я не согласился с тем, что при выборе команды/спортсмена, который поедет на соревнования, следует исходить из наличия у него спонсора. А может спонсора следует поискать?
А то получится, что среди двух спортсменов (утрируя) выберут не того, кто лучше, а того, у кого за спиной бабок больше.

Вообще то в этой же ветке об этом и написано лицами, вполне достойными доверия... Это во-первых.
А во-вторых, прошу Вас обратить внимание на цитату, приведенную перед моим высказыванием. Ничего более не имелось в виду. Рассматривается конкретная ситуация.

Uri-Urist.
Бабки должны быть у всех спортсменов, желающих выступать.

Если спортсмен серьезный, то он сам ищет спонсора. А некоторые особо серьезные спортсмены, как ты знаешь, имеют контракты и с несколькими спонсорами.

Профессиональный спортсмен должен помнить о том, что профессиональный спорт нужен прежде всего ему самому. И прилагать усилия для поиска спонсора.

Конечно, бывают случаи, когда по политическим соображениям государство выделяет большой кусок какому-то отдельно взятому виду спорта.

Но все-же чаще всего спортсменов финансируют частные спонсоры, компании по производству спортивного инвентаря, торговые компании.

Отсутствие у спортсмена спонсора - это часто признак его непрофессионального подхода, неумение искать или нежелание.
Сам понимаешь, что хорошему спортсмену спонсора найти легче.
Если Юрий Щорс ездит "не за свои", то это исключительно его заслуга, его труд и его достижения. Если кому-то не дали денег - может просто не заслужил?

Добавлено через 4 минуты
В рыболовном спорте сложилась уже тенденция - жаловаться на отсутствие спонсора. Между тем, должен заметить, что в развитых кап.странах такая жалоба будет воспринята как слабость спортсмена. И на мой взгляд - это справедливо.

Спонсор, в первую очередь, должен верить в результат. В то, что вложенные им в спортсмена деньги дадут высокий результат. Спонсор - не альтруист. Он прагматик. Просто так "деньги на спорт" дают меценаты. Меценатов гораздо меньше чем Спонсоров.

Юрий а если смотреть чуть дальше вперед неужели это плохо?Никого не хочу обидеть,но заметил ,что опыт дело наживное и в конце концов где бабки - там и опыт.Возьми любой вид спорта за исключением кенийских бегунов?
Возьмем например попловочку этого года - кто в призерах в итоге? Да уж точно не те ,кто думает, что замешать суперклев или побаловаться фишдримом-)))?
Так что деньги не есть плохо.

Турист писал
Андрей, я никак не пойму, зачем ты хочешь с ног на голову поставить?

Какие отборы на ЧМ? Отборы на ЧМ имеет право проводить РГОО БООР и никто больше. Внутренние соревнования ФРС отборами могут быть только при наличии доверенности на это от РГОО БООР.



Олег, я всегда вижу только то, что я вижу.
История Чемпионатов Мира по мормышке насчитывает уже восемь лет,
отрезок времени не малый, согласись, кто мешал проводить отборы тем кто должен
этим заниматься.
Скажу честно, мне удовольствия мало что-либо проводить, с гораздо большим удовольствием люблю учавствовать.
Но чем занимались эти годы годы волонтеры от спорта, проводили соревнования, разве это плохо. Никто не знает еслиб ни эти соревнования может быть и не было у нас трех "деревянных" медалей,
на Чемпионатах Мира. Скажу больше, сегодня может и отбирать было-бы не из кого. А сейчас скамейка запасных очень длинная, и это заслуга всех нас.
Зачем я это пишу, еще десять лет назад, было все убого, и некрасиво
сегодня, сравнивая с тем что было, однозначный прогресс.
Спасибо тем людям, которые эти долгие на что-то надеялись, и по мере сил и средств, как умели делали.

А вот это совсем чушь имхо, похожая на слова человека, который считает, что за бабки можно решить все.
Спортсмен, если он профессионал, должен показывать свое мастерство, в первую очередь. А если это уже международный уровень, и я представляю честь своей страны, то "страна" ( федерация, спортивный клуб, организация и т.д.), в первую очередь, должна позаботится о достойном выступлении спортсмена.
Приведу простейшие примеры. Я занимаюсь воллейболом. Так извините меня, если проводятся какие-то соревнования, выездные игры, то не я бегаю и парюсь по поводу того, что мне не за что поехать в Гродно, например, нету новых кроссовок, и прочего, а меня завозят, оплачивают проживание с питанием, предоставляют новую форму, плюс еще деньги платят, если достойно выступил. И это соревы клубные, городские и республиканские только, не говоря уже о международных. Т. е. грубо говоря, команда (клуб) Х заинтересованя в своем (твоем) удачном выступлении, она все для этого и делает, а я только делаю свое дело, играю в волейбол.
Просто у нас этот спорт :):):) никому не нужен, ни государству, ни МСиТ, ни БООРу, кроме самих спортсменов, если человек, который едет на ЧЕМПИОНАТ МИРА!!! должен сам искать денюшку. Бред с большой буквы Б... И какой же наверное длинный предстоит пройти тоннель, пока не увидим свет.
Край блакитных азер, млин, край рыбалки и охоты. А копейку трудно выделить на благое дело, ледовые дворцы, млин... А-а-а, понесло опять. Просто вчера полночи все это безобразие с товарищами обсуждали.

Никто не мешал. Точно также никто не мешал волонтерам ФРС поставить вопрос о проведении отборов перед БООР. Я бы так и сделал, если бы планировал отобраться на чемпионат мира.

Поскольку вопрос не был поставлен - не было и отборов. Если кто-то захотел отобраться в обход БООР, то непонятно, почему он туда обращается теперь за помощью. Пусть пишет прямо в ФИПС.

Замечательно. Точно также замечательно, что БООР проводил свои соревнования. Брик проводил свои.

Хорошая фраза. Мне понравилась.

Kasper.
В том-то и дело, что ты играешь и не паришься, откуда берутся те кроссовки, в которых ты выступаешь. За тебя парится твой клуб. А за клуб парится менеджер Клуба. И у тебя нет причин задуматься: откуда берутся деньги на спорт и как это происходит.

Что мешает нашим спортсменам-рыболовам создать клуб и нанять менеджера? Ничего не мешает кроме собственного неумения правильно организовать процесс зарабатывания денег на спорт.

Про "честь страны" ты правильно написал. Именно поэтому государство дает деньги тем, кто способен эту честь защитить. Причем в престижных видах спорта.

Чтобы получить деньги на то, чтобы "защищать честь страны", надо сначала поднять этот спорт на определенный уровень и доказать, что наши спортсмены способны занимать высокие места.

Добавлено через 2 минуты
ИМХО, в рыболовном спорте на сегодняшний день дефицит не только хороших спортсменов, но и хороших менеджеров.

Вот именно:) Для чего в первую очередь предназначен БРИК, ФРС? У них цель одна - развитие рыболовного спорта. БООР в данном случае может выступать только в качестве официального лица при общении с государством, поскольку ни БРИК, ни ФРС таковыми в полном объеме пока не являются. Теперь вопрос: что такое "развитие спорта"? В нем завязано все: и представительство, и организация, и "хороший менеджмент". Вот для этого и платят его члены взносы при вступлении (и в последующем). Да, пока ни БРИК, ни ФРС не способны охватить всего, но будут в будущем, по крайней мере надеюсь на это. БООР хоть и может многое сделать, но, к сожалению, ему этого пока не нужно (по разным причинам). Вот здесь и все карты в руки БРИКу и ФРС. Работая сообща можно добиться того, что не мы будем зависеть от БООР, а они от нас в области организации рыболовного спорта. Да, сейчас денег мало, потому что членов раз-два и обчелся, а будет их значительное число, смотришь и без привлечения спонсоров можно будет провести соревнования на достойном уровне. Может не летние конечно, но уж зимние точно.

Uri-Urist.
Юрий, в БООРе сменилась команда. Сейчас там есть грамотные люди и есть заинтересованность.

Не будем вперед забегать. Сам посмотришь, как за этот год многое поменяется.

При нынешнем состоянии рыболовного спорта в стране даже плохие менеджеры здесь не появятся. Так же как и серьезные спонсоры. Поэтому первый шаг - это госрегистрация, а затем работа на имидж. Грамотный пиар сможет изменить ситуацию. И предложения РГОО БООР сегодня по участию в экологическом форуме (в прошлом году он проходил в Речице, нашу страну представлял первый вице-премьер), а тем более в "Дожинках" - это первые практические шаги в реализации задуманного. Да и "Удача-2009" тоже будет и, смею вас всех уверить, выжмем по максимуму из данного мероприятия в плане картинки. Сегодня это тоже было предметом обсуждения с заместителем председателя РГОО БООР Свидинским - очень конструктивный диалог, абсолютно четкое понимание наших проблем. Я не идеалист (прожитая жизнь мало напоминала фруктовый коктейль) - но ему поверил. Кстати, именно он взялся проработать вопросы нашего участия в экологическом форуме и в "Дожинках".
Надеюсь, грамотные волонтеры-креативщики на форуме найдутся, помогут выстроить систему работы в этом направлении.
Ну, а дискуссии нужны. Главное, чтобы они не напоминали диалог двух дам, который недавно прочитал на каком-то форуме
..."Мужчина - это неприлично", - категорично заявляет одна.
"Помилуйте, что в нем неприличного - ведь он же одет!"
"Да, но под одеждой-то он голый"...

Буду только рад этому:)

Судя по смайлу ты не будешь, ты уже рад. Ну, .... за оптимистов!!!!

Согласен, но есть одно но.
ФРС проводил всегда открытые соревнования, в них мог участвовать
любой желающий не являясь членом организации. Но естественно при условии, знания и строгого соблюдения правил.
На самом деле этот момент, для новичка очень важен, и мы это понимали всегда, поэтому и шли на это.

Приветствую всех спортсменов-рыболовов!!!
Давно слежу за развитием рыболовного спорта в стране (такое у меня неженское хобби). Так вот, сделала для себя вывод: наши спортсмены не только умеют оооочень хорошо ловить рыбу, но еще и грамотные (так виртуозно складывают слова в предложения), занимают активную жизненную позицию. Мо-лод-цы!!!
И потом, я считаю, что развитие нашего рыболовного спорта, идет правильным путем.
Пусть имеют право на жизнь несколько Чемпионатов Республики в один сезон по различным версиям. Например: по версии ФРС, по версии БРИК, по версии БООР. А отбор команды на Чемпионат Мира, если захотите, я вам помогу провести.
Вот я предпочтение отдаю (но это на данный момент) победителям ЧР по версии ФРС. Мне просто сочетание букв фрс больше нравится. Просто ассоциации возникают:
ФРС - федеральная регистрационная служба РФ или федеральная резервная система США (все по-серьезному)
Брик - еврейская фамилия или еще (английское brick, что означает кирпич) - вымышленная валюта в кино- и телесериалах "Звездный путь" (менее серьезно, чем фрс, но тоже ничего)
БООР пока бездействует.
В общем, я за то, чтобы побольше соревнований. А между прочим, призеры разных соревнований - узкий круг спортсменов. Это говорит об их мастерстве и стабильности. Их и отправим на Чемпионат Мира, если они денюжки найдут. Хотя, я уверена, что остальные продвинутые спортсмены помогут им с денюжкой. А кто не поможет - того дисквалифицировать.

Или Федерация Розина и Сикиржицкого:)
Чемпионат Республики должен быть один - основные документы (положение, правила) подписывают все организации: РГОО БООР, ОО БРИК, РОО ФРС, Могилевская ФРС. А сколько угодно может быть чемпионатов Бел ФРС, БРИК, тракторного завода, дома №8 по пр-ту Рокоссовского и т.д. Вот сейчас Могилевское отд. БелФРС проводит открытый чемпионат Могилева по зимней мормышке - все организаторами сделано грамотно и толково.

Дорогая Речка, рад что Вы нас посетили. До сих пор с удовольствием читал Вас на конкурирующем ресурсе.

Респект Вам также за то, что следите за рыболовным спортом и поделились своим мнением.

В свою очередь готов Вам помочь разобраться в рыболовном спорте глубже.

Не сомневаюсь, что Вы готовы послать на чемпионат мира знакомых Вам лично людей. Но боюсь, что кроме Вашей рекомендации будет нужна еще и рекомендация Национальной федерации, в нашей стране это заявка от БООР.

Вчера состоялась встреча "продвинутых спортсменов" с представителем БООР. Что выяснилось? Выяснилось, что часть "продвинутых" спортсменов денежки нашла и желает поехать на чемпионат мира за свой счет. Но, вторая часть "продвинутых" спортсменов денег на поездку не имеет, но имеет спонсора.

Однако те "продвинутые спортсмены", кто деньги на свою поездку нашел, возражают против поездки своих же товарищей на чемпионат за счет "спонсора" (спонсор - это Турист) по причинам личного свойства.

Поэтому Ваш совет, дорогая Речка, дисквалифицировать тех, кто не хочет помочь деньгами, а напротив, мешает эти деньги привлечь - как нельзя в тему. Я его поддерживаю.

Позиции БООРа и спонсора (Туриста) совпадают в том, что на чемпионат должны поехать самые сильные спортсмены. Спонсор согласен потратить свои деньги только на ту команду, которая имеет шансы получить медали. И при этом не возражает против того, чтобы "имеющие деньги" спортсмены поделились ими со своими товарищами, которые этих денег не имеют. Также я не возражаю против других спонсоров. С удовольствием им это право уступлю. В то же время, финансировать команду ради участия тоже не считаю правильным. В прошлом году уже был такой опыт. Никакого удовлетворения от выступления команды не было. Уж лучше никак, чем так.

Отдельные товарищи пытаются обосновать прогнозный состав сборной команды результатами рейтинга ФРС. Если оставить в стороне формально-юридические аспекты этого документа, есть еще и другие моменты, позволяющие говорить, что высокое место в рейтинге ФРС не отражает реальную силу спортсмена и его готовность выступать на международном уровне. Поясню свою позицию:

Вот командные результаты последнего чемпионата мира по мормышке в Липецке:

ПРОТОКОЛ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ (командный зачет) Россия, Липецк, Матырское вдхр.

1 RUSSIA 30,0 баллов
2 LITHUANIA 34,0 балла
3 LATVIA 41,0 балл
4 POLAND 47,0 баллов
5 BELARUS 50,0 баллов
6 UKRAINE 59,0 баллов
7 ESTONIA 69,0 баллов
8 SWEDEN 72,0 балла
9 BULGARIA 77,5 баллов
10 FINLAND 83,5 баллов
11 CZECH REP. 97,0 баллов

Результаты выступления белорусских спортсменов следующие:

Щорс Юрий - 8 баллов
Ярмолович Денис - 8 баллов
Якубович Вадим - 8 баллов
Воличенко Алексей - 12 баллов
Розин Александр - 14 баллов

Чтобы получить бронзовые медали, белорусская команда должна была набрать в сумме за два тура 40 баллов, не больше. В среднем участник команды должен был принести в копилку команды не более 8 баллов.

Хорошо видно, что Щорс, Ярмолович, Якубович - это те спортсмены, которые "отстояли честь страны" и они абсолютно отработали те авансы, которые выдали им спонсоры и БООР, включив в состав сборной.

Двое участников - Воличенко и Розин своим неудачным выступлением лишили команду медалей чемпионата и показали очень посредственные результаты. Воличенко выступил на уровне 6-го командного места (60 командных баллов), а Розин на уровне 7-8-го командного места (70 командных баллов).

На данный момент и Воличенко и Розин претендуют на поездку в Польшу. Они нашли деньги на поездку. Щорс, Ярмолович денег на поездку не имеют, хотя именно эти спортсмены на сегодняшний день способны вытянуть команду и дать ей максимальный результат.

Отдельно хочу сказать о Диме Изместьеве. Это очень сильный спортсмен, который в упомянутом рейтинге ФРС не имеет высокого места. Однако, ни у кого нет сомнений, что Дима выступает очень сильно и способен помочь сборной команде. У Дмитрия своих финансов тоже нет.

Есть Турист, который готов проспонсировать за счет личных средств Щорса, Ярмоловича и Изместьева. Против этого - "продвинутые спортсмены" Воличенко и Розин, у которых есть один аргумент для включения в сборную - они нашли деньги на поездку, но только для себя. Результаты их выступления за сборную в прошлые годы не подтверждают их право на попадание в состав команды. Розин один раз выступил неудачно, а Воличенко два раза утаскивал команду за черту призеров.

Я вижу следующий вариант сборной и готов обосновать его:

Щорс
Ярмолович
Изместьев
Якубович
+ 1.

Трое из списка подтвердили свой высокий уровень на прошедших ранее чемпионатах. Изместьев выступал в Польше средне, он принес команде 11 баллов, но подтвердил свой класс на недавнем Кубке Салмо. И его кандидатуру поддерживают опытный Щорс и Ярмолович.
Остается вопрос по последней кандидатуре.

На сегодняшний день равноценного по силе спортсмена первой 4-ке я не вижу. В равной степени могут претендовать Дроздовский Сергей, Воличенко Алексей, да и другие. ИМХО, выбор 5-го члена команды надо доверить команде, и надеятся, что первая 4-ка его "вытянет", если он провалится.

Такой состав я готов профинансировать, поскольку верю, что у него есть шансы получить медали чемпионата в Польше. Финансировать "туристов" не буду.

Схожесть позиции БООРа с моей заключается в том, что БООР тоже считает, что должны ехать сильнейшие и необходимо принимать во внимание результаты выступления спортсменов на предыдущих чемпионатах мира.