Туристу:
Олег, ты пойми, я здесь все пишу лишь со своей точки зрения и то что вижу собственными глазами, по поводу сложившейся ситуации, с единственной целью, разобраться и понять все что здесь происходит. И пишу именно как спортсмен, которому небезразлично и небезинтересно все проиходящее, а не потому что меня кто-то попросил или потому что я комуто "друг" или "враг". Не более того. Кто окажется прав - покажет время.
Но мне просто непонятен до сих пор один момент. Почему ты не пришел на собрание? Пусть даже не пригласили БРИК официально, но ТЕБЯ же пригласили... И если тебе действительно небезразлично все происходящее, то ты как человек грамотный и юридически образованный, реально помог бы с решением многих вопросов.
Неужели так трудно БРИКу БООРу и ФРС найти общий язык?
-
На собрании ФРС ничего нормального не было. Причем с самого начала. Когда были устранены от участия в принятии основополагающих документов по проведению Чемпионата и формированию сборной команды на чемпионат мира БООР и БРИК.На собрании ФРС, вроде все было нормально.
Кроме говорильни, ничего на собрании принято не было. Отсюда и имеем те проблемы, которые имеет. Не было принято ДОКУМЕНТОВ, имеющих юридическую и общеобязательную силу. В результате каждый понимал и понимает договоренности так, как понимает. 30 человек - 30 мнений.
Споры - спорами, а фактически на данный момент ехать некому, денег нет и времени что-то менять тоже нет.
Все это результат плодотворной работы ФРС по подготовке зимнего сезона.
Здесь мои "друзья" из ФРС пытаются все поставить с ног на голову.
Во-первых, финансовые трудности у Дениса Ярмоловича возникли не после моего предложения проспонсировать команду, а до этого.
Во-вторых, Щорс и Дима Изместьев в деньгах не купаются и собрать нужную сумму им сложно.
Поэтому предложение о спонсорстве возникло не для развала команды, как тут пытаются показать, а для ее консолидации. В тот момент, когда Щорс, Ярмолович и Изместьев были готовы отказаться от поездки на чемпионат.
В-третьих, я могу поехать на чемпионат мира в составе делегации и без всяких денег. Просто потому, что таково будет решение БООР. Который имеет право включить меня в состав без всяких условий, переговоров и соглашений с ФРС. Потому что у БООР есть все права, а у ФРС нет никаких прав. Как бы это кому-то из присутствующих не нравилось.
Поэтому оценивая вышесказанное вкупе очень глупо говорить о том, что якобы мои деньги кого-то купили. Денис Ярмолович и Щорс не решают вопрос о моей поездке на чемпионат. Нечего на них валить бочки и угрожать порвать дружеские отношения. Что это за "друзья" такие, которые ради личного благополучия пытаются заставить принять своих друзей невыгодное для себя решение?
Водолей очень правильно написал, что сформировать команду на чемпионат БООР может только при наличии полного доверия, что эта поездка не обернется авантюрой и проблемами для БООРа.
Щорсу БООР доверяет в вопросе комплектования команды.
Мне БООР доверяет как человеку, который неоднократно финансировал сборную команду и ни разу не подводил.Прокомментировать:
-
valera, вижу у многих нет времени читать все, поэтому кратко:
1. Без спонсора одну сильную невозможно собрать, а ты про две
2. На ЧМ может быть только одна сборная от страны
3. Здравое предложение у Рыжего по поводу отбора на водоеме со схожими условиями - но времени на реализацию уже не осталось (12-13 февраля уже нужно тренироваться на водоеме в Польше, поэтому заявку подавать, визы оформлять - нужно уже сейчас начинать это делать).
4. Ну и стоимость поездки на человека выльется в сумму > 1000 USDПрокомментировать:
-
Прислушайтесь к Водолею - аргументации больше в его постах.Прокомментировать:
-
Мне вот непонятно, почему спортсменам " опозиционерам" несоздать вторую команду? Как идут высказывания что ловить могут человек 15 и тут обьявился спонсор, собираете вторую команду и в БООР. И на чемпионате две команды. Вот тут уже и выясните конкретно кто сильнее...
О, пока писал, Рыжий предложение (правда немного отличное от моего) написал..Последний раз редактировалось valera; 18.01.2009, 21:56.Прокомментировать:
-
Водолей. Я не знаю ни того, ни другого (но я знаю Туриста и его методы управления ситуацией, они мне не близки) и не понимаю, почему бы им не возить команды поочерёдно или же не ездить вместе? Они ловить оба умеют достаточно хорошо? Оба достаточно компетентны? Тогда нужно дать им возможность сформировать две команды, затем взять по 3 первых номера из каждой и решить кто будет тренером-капитаном через орёл-решка... В крайнем случае, проведите отборочный турнир в схожих с ЧМ условиях и по нему определите кто лучше готов, в том числе и между этими двумя капитанами... Но только, ради Бога, не нужно решать кто прав с помощью мнения спонсора. Это - худший вариант из всех возможных для достижения результата.Прокомментировать:
-
Турист сегодня на похоронах, поэтому подтвердит или опровергнет наши утверждения сам, но позже. Насколько знаю у него было одно главное условие: состав команды комплектует Щорс, а не Нагула. О других условиях не знаю - приедет, расскажет сам.Я не уверен, что "e-on" спонсируя немецких биатлонистов, диктует состав команды на гонку... Но у вас видно свой особый белорусский путь...
Рыжий, аминь.Прокомментировать:
-
Водолей Аминь! Я не уверен, что "e-on" спонсируя немецких биатлонистов, диктует состав команды на гонку... Но у вас видно свой особый белорусский путь...Прокомментировать:
-
В сложившейся ситуации віход один:
Щорс-как самій опітній и авторететній спортсмен собирает команду!
Естественно беря на себя всю ответственность за результат.Прокомментировать:
-
Тут еще один немаловажный момент - заявку на участие в Чемпионате нужно уже подавать, времени не осталось. С момента подачи заявки РГОО БООР соскочить с участия в чемпионате мира можно только заплатив в ФИПС солидный штраф ( в 2005году эта сумма составляла 1000 евро, сейчас не знаю). Поэтому РГОО БООР нужна не шапка по кругу, а конкретное подтверждение того, что команда финансово состоятельна и едет (либо со стороны членов команды и их тренера, либо со стороны спонсора). Посему возможные спонсоры обязаны предоставить гарантии руководству РГОО БООР. Как я понял - Турист предоставил такие гарантии оплаты. А учитывая, что БООР стал государственным объединением, уплата штрафа в валюте может быть расценена как растрата народных денег со всеми вытекающими. И председателя РГОО БООР понять в этих моментах можно - ему проще для собственной подстраховки вообще не посылать команду на чемпионат (боюсь, что вся эта неразбериха может в нынешнем году привести к такому результату).
Нужно повторно вступать в переговоры с руководством РГОО БООР по изменению полномочий для формирования команды, которые предоставлены на данный момент Щорсу Ю.Б. Все эти моменты отражаются в заявке (представитель, тренер, капитан, члены команды, включая и запасных). Времени на все это остается "пшик".
Последний момент. Мы часто сетуем на государство, на плохие законы, слабо адаптированные к нынешним экономическим условиям и т.д.и т.п. Но при этом зачастую сами не готовы принять эти новые и неизбежные вещи, которые являются следствием новых экономических отношений. Часто путаемся в понятиях: альтруист, меценат(это вообще из области науки и искусства) и спонсор - для многих это одно понятие. С таким явлением как спонсорство, мне кажется, нам неизбежно придется сталкиваться и впредь. Так вот, в моем понимании, спонсор имеет абсолютное право предъявлять вместе с деньгами свои условия. Хорошо если он в теме и не предлагает заведомую глупость. Получатели спонсорских денег либо принимают условия спонсора, либо убеждают его в необходимости изменения его пожеланий, либо отказываются от данного предложения. Только оскорблять руку дающую не нужно - оскудеет. Ведь даже кредиты под проценты дают с жесткими условиями (в первых числах Нового года все мы это увидели) - никто из правительства бранью в адрес МВФ не разразился. Не хочешь - не бери.
P.S. Мемориал-2007 спонсировала почившая "в бозе" пивоваренная компания "Сябар". Нам были выделены нормальные деньги - но расходовать мы их могли строго по согласованной смете. Причем согласование шло по принципу - это вы можете делать, а это ни в коем случае. Ничего. Живы остались и соревнования организовали достойно.
Женя, может быть и так, я действительно этого не знаю. Негде было на "сборников" в деле посмотреть. И никто, кроме самих "сборников" этого не знает. Вот и ты пишешь "мне кажется". Очень хочется быть на 100% уверенным, а не гадать на кофейной гуще. Вот Rammstein умеет ловить хорошую рыбу на глубине и мне не кажется - просто знаю это. И сам с ним ловил не раз и отчеты видел.Григорий, Водолей, мне кажется, что ловить рыбу на глубине умеет намного больше людей, чем те кандидатуры, которые здесь обсуждаются.Последний раз редактировалось Водолей; 18.01.2009, 20:20.Прокомментировать:
-
Григорий писал:Григорий, Водолей, убежден, что ловить рыбу на глубине умеет намного больше людей, чем те кандидатуры, которые здесь обсуждаются.С этой точки зрения ,единственный кандидат -РА. Какой никакой опыт ,благодаря совместным выездам с Игорем О,имеется
А Игоря О -тренером
А вообще ,ситуация с ЧМ прикольная. Кого ловить будут -непонятно. Имеем команду спринтеров,а бежать заставят марафон. Впрочем,все будут в равных условиях,за исключением хозяев.
А кандидатов в команду срочно на Вилейку.На тренировку по лещам.
Про Вилейку было не одно предложение еще на первом собрании, но почему то "Кубок Магмы" пройдет в Лапоровичах, где кроме пиписочных окуней и ершей, ну в лучшем случае залетной плотвы, ничего не ожидается. Почему не провести было второй этап на той же Вилейке, если команде действительно не хватает опыта ловли на глубине? Думаю одному "капитану-Щорсу" известно.
Рыжий +1Я рад за Туриста, но деньги в данной ситуации не должны мешать принятию граммотных решений. Ты Андрей считаешь правильным, когда спонсор говорит:Этому дам, а этому - нет? Давайте соберём деньги а спортсмены выбирут капитана, он+ команда и решат кому ехать и кому выступать. Попадёт туда Ра и Алекс - замечательно, не попадут - значит недостойны. Я свои деньги из-за этого отзывать не буду. Если избирут Туриста капитаном, я всё равно свой вклад сделаю, как и обещал.
У людей, видно, своеобразные понятия про "по-мужски" :-)
Да и еще. На собрании ФРС, вроде все было нормально. И все те, которых собирается спонсировать Олег, смело ответили "Да", на вопрос готовы ли они поехать на ЧМ за свой счет. (!) Единогласно выбрали и тренера и капитана. И решили, каким образом будет проводится отбор в команду, и то что будут совместные тренировки, и то что надо уделить внимание ловле на глубине. Но почему то ни один из этих вопросов не воплотился в жизнь. И все мы видим ситуацию на сегодняшний день. На вопрос "почему так" мне ответ очевиден.
Исправил...Последний раз редактировалось kasper; 18.01.2009, 20:41.Прокомментировать:
-
Олег, я не идиот и не собираюсь идти тупиковой дорожкой Туриста. Могу из вредности проспонсировать поездку 2 человек, у которых есть проблема с деньгами. Но, так как я не понимаю в рыболовном спорте ничего, то рискую проспонсировать "не тех". По этому, и предлагаю отказаться от тупиковой дорожки "единственного спонсора" и поделить бремя на всех, что обеспечит невмешательство в дела команды. Это, имха, и есть правильное решение.Сообщение от Rybak Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Честно, как-то слабо верится мне после всего.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщениеПомоему так вопрос не ставиться.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Капитан у них был и есть Щорс. Может ты нового пророчишь?Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
В команде раскол, и без Туриста, читай выше. Моё мнение такое, в ситуации которая сложилась на данный момент команду формировать должен капитан-Щорс.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Поэтому этот спонсор испугался той цифры которая его будет ждать.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Ну и естественно в последний момент дал клич для вредности "шапку по кругу".
Как это очень все по мужски.
Извини Рыжий за правду.Прокомментировать:
-
Глупость говоришь! Я рад за Туриста, но деньги в данной ситуации не должны мешать принятию граммотных решений. Ты Андрей считаешь правильным, когда спонсор говорит:Этому дам, а этому - нет? Давайте соберём деньги а спортсмены выбирут капитана, он+ команда и решат кому ехать и кому выступать. Попадёт туда Ра и Алекс - замечательно, не попадут - значит недостойны. Я свои деньги из-за этого отзывать не буду. Если избирут Туриста капитаном, я всё равно свой вклад сделаю, как и обещал.Прокомментировать:
Прокомментировать: