Сообщение от Турист
Наскока я помню речь дошла аж до 10м! Ну да, "мобильный телефон - единственное, чем мужики хвалятся у кого меньше".
Сообщение от Sana
-
Чего только этот Афтор не обещал! :-o
Наскока я помню речь дошла аж до 10м! Ну да, "мобильный телефон - единственное, чем мужики хвалятся у кого меньше".
И тем не менее странно зачем так ловить на Канале, если там и с поплавком все тип-топ. Разве что Андрей готовился к Кубку Дрендобены по фидеру :) -
Пока обсуждали, подоспел свежий номер РсН…
Таки што вы думете? Идея просто витает в воздухе :)Сообщение от Billy
Открываю журнал, и на стр.12 вижу: «Андрей Каштанов. Штекерная донка»
В прошлом номере он так ловил ахтубинских сазанов, что не особо удивительно. В этот раз господин Каштанов покоряет просторы Канала им. Москвы, что куда как серьёзнее (в плане требований к снасти и избоалованности рыбы) и, тем не менее… успешно :roll:Прокомментировать:
-
А ,что же это ,если не кормовая дорожка,которую обещал отыскать ныряющий Рыжий?
Упомянутый Афтор обещал дорожку несколько метров длиной (не помню, в оригинале может и больше)
Я обещаю :mrgreen: пятно вокруг точки закорма, не больше метра в диаметре, если у бросающего шары не косоглазие с криволапием, и если там, на дне, есть за что прикормке зацепиться, иначе унесет даже горох.8-)Прокомментировать:
-
А ,что же это ,если не кормовая дорожка,которую обещал отыскать ныряющий Рыжий?8-)Сообщение от ТуристПрокомментировать:
-
3.С "ароматическим характером кормового следа", например, на сильном течении мне не совсем все понятно с физической точки зрения (в отличие от стоячки). Если мы не подразумеваем под ним вот это - "...шлейф "пыли", впрочем размер этого шлейфа не превышал 10-15 см".
Что происходит с частицами прикормки при разрушении шара?
1. Легкие частицы в первую очередь уносит течением. При распадении шара они до момента разрушения образуют облачко, которое я назвал выше "шлейфом".
2. Крупные частицы уплывают по течению или перекатываются по дну по мере разрушения шара.
3. Часть частиц задерживается на дне, зацепившись за неровности дна, камни, моллюски, веточки и др.мусор. Если дно относительно чистое, то прикормку смывает после разрушения шара полностью.
Как реагирует рыба?
Рыба лучше всего подходит на прикормку и клюет в первые минуты после закорма (докорма). В этот момент наивысшая концентрация прикормки на дне, но определяющим является тот момент, что вниз по течению с большой скоростью распространяется ароматическое облако из мелких частиц, которое само по себе пищей не является. Но оно сигнализирует рыбе, что выше по течению находится корм.
Второй этап - это частичное разрушение шара. Характеризуется тем, что мелкие частицы в основном уже вымылись из прикормки, крупные частицы постепенно также вымываются. Клев на этом этапе достаточно устойчивый, так как рыба "стоит" на прикормке.
Третий этап - полное разрушение шара, прикормка, если она не задержалась за неровности дна или мусор, смыта течением. Рыба покидает место закорма.
Процесс ловли на реке - это непрерывный докорм. И чем чаще, тем лучше. Докорм производится по мере разрушения шаров прикормки. Лучше не дожидаться полного разрушения предыдущей порции докорма, а докармливать при первых признаках ослабления клева.
С физической точки зрения ароматический след - это совокупность частиц прикормки, которые распространяются вниз по течению, распространяя аромат прикормки. Наивысшая концентрация ароматики и наибольший эффект наблюдается в первый момент после закорма, так как мелкие частицы вымываются быстро (наблюдается эффект шлейфа), в большом объеме и в коротком промежутке времени. Остаточный ароматический эффект дают крупные частицы, которые вымываются медленее.
Отсюда вывод. ПРИКОРМКА для ловли на течении должна быть:
1. МЕЛКОДИСПЕРСНОЙ.
2. Содержать некоторое количество крупных частиц, чтобы продлить срок работы прикормки.
3. Содержать балласт, без которого шары смоет или укатит течением.
Опытный рыболов, изготовив прикормку, всегда пожертвует шаром-другим, бросив его у берега. Наблюдая за шарами, он получит представление о скорости разрушения прикормки, о том, достаточное ли количество балласта для того, чтобы удержать шар на течении.Прокомментировать:
-
Дорожка, след, шлейф... Эксперименты - это хорошо. Но на конечные результаты влияет то, на чем не очень то и сильно в разговоре заостряется внимание:Сообщение от Турист
1. Вид-состав прикормки и метод ее подачи (механические свойства)
Ваш шар из Вашей прикормки будет вести в воде себя так. Прикормка автора статьи (как он ее подает, остается только гадать - "основной закорм"+"В кормушке прикормка с геркулесом, пролежавшая в воде около часа и извлеченная на берег, еще довольно сильно пахнет":?: ) по другому. Прикормка Рыжего, сыпанутая из ведра - еще как-то совершенно иначе.
2.Не учитывается сила течения (я не говорю, что при изготовлении Вами Вашей прикормки). Одно отдельно взятое зернышко пшена, например, будет вести себя на различном течении по разному. Шар прикормки шаром, а в зернышко камешек не вставишь.
3.С "ароматическим характером кормового следа", например, на сильном течении мне не совсем все понятно с физической точки зрения (в отличие от стоячки). Если мы не подразумеваем под ним вот это - "...шлейф "пыли", впрочем размер этого шлейфа не превышал 10-15 см".
Ну, наверное, это только мне так "не везет". То на "экспериментальный" состав "Серова" попаду, то еще на какой-нибудь :-(Про дафнии и рачки.Прокомментировать:
-
Усач.
Спасибо за подсказку. Посмотрел еще раз, внимательнее. Действительно на тех поплавках, что на фото, написано BOBBER крупно и помельче Drennan.
Лучше бы, конечно, для сравнения два поплавка рядом разместили, тогда бы было видно, в чем именно заключался тюнинг.:twisted:
Apalonik.
Не пойму, почему Billy опять попал "под паровоз".:twisted: Виталий как-раз таки на авторитетах не зацикливается (он и сам авторитет и немалый, чемпион республики - 2005 г.), а все тестирует на водоемах сам, и сегодня он там. Не стоит так "в штыки" его мнение принимать. Попробуйте с ним лично пообщаться, высокомерия никакого вы не найдете.Прокомментировать:
-
Турист. Кормовая дорожка на реке, правильно и точно уложенная на дне, это - очень важно! Это много важнее "длины запаха". Глупо будет спорить, что лещ равнодушен к запаху. Как истинно карповая рыба, он живёт в море запахов, пользуется ими постоянно, для поиска пищи, правильного пути в водоёме к местам кормёжки...Но нельзя недооценивать прожорливость этой рыбы! То есть нужно понимать, что лещ очень стремительно передвигается в поисках пищи, найдя перспективное место и оценив угрозы, он немедля приступает к жратве. И наличие этой самой жратвы в месте в достаточном количестве и есть для стаи леща основной критерий в предпочтении тому или иному месту. Нет жратвы - нет леща! То есть есть, но в виде 1-2 бонусов по 0,5-1 кг., то есть - "разведчиков".
При ловле есть риск, что лещ может чрезмерно увлечься прикормкой и не обратить внимание на наживку, но мне такие случаи неизвестны. Я часто отмечал присутствие леща в месте закорма, ещё до первой поклёвки. Это - характерные касания лески, наживки...небольшие предварительные потяжки, так сказать - пробы. Есть мнение, что эти касания - необходимые элементы определения лещёвого мироустройства. Он специально касается незнакомых пассивных предметов, определяя их природу, наружной чувствительной частью рта и всей морды. Но я не помню случая, чтобы до первой уверенной поклёвки проходило более 15 минут. Мне кажется, то что спортсмены-поплавочники принимают за "стоит на прикормке и не клюёт или не кормится", это - есть элементарная осторожность неглупой рыбы. Слишкам мала дистанция лова, слишком близок берег и слишком велик шум и суета...Иначе же чем объяснить почти полное отсутствие этой рыбы на соревнованиях? Ведь судя по репликам "из президиума" прикормки должны леща поднимать из койки и тащить за сотни метров под штекер. Подайте насадку лещу в нужное место и вы получите такую поклёвку на леску 0,2, что карп или карась отдыхает!
Что касается мотыля, то - да, это - основной корм и любимый. лещ создан для мотыля и мотыль для леща, но...! Есть сезонные циклы, когда иная более доступная и колорийная пища присутствует в водоёме с большем изобилии и лещ предпочтёт её. Так что круглогодичного преоритета мотыля не существует.Прокомментировать:
-
Турист
Ну вот и славненько пообсуждали:D Я плавно закругляюсь, буду рад, если кто-то еще выскажет свое мнение.
Последнее замечание:
Может ты все-таки немецкое издание читаешь:wink:?У меня в русском на фото: на поплавках написано: Drennan Bobber, что не оставляет сомнений в том, что это и есть переделанный поплавок.На фото изображены классические поплавки Bobber.Поплавок Дреннана мы как раз и не увидели. Вопрос к редактору статьи в журнале.Прокомментировать:
-
Усач.
Вот это уже вполне научная дискуссия. С умным человеком вполне приятно поговорить.:D
Я склонен согласиться, глядя на фотографию, что условия на английской реке ближе к Вилии, чем к какой-нибудь Амгуни или Зее.
Возможно, что тяжелого металлического киля для ловли в таких условиях достаточно.
А если недостаточно? Тогда стабилизировать положение поплавка в воде среди бурунов и водоворотов можно, если добавить груз, и разместить его на леске ниже киля поплавка, как это и предлагает Дреннан.
Все разумно. Дреннан же не специально вводил лишний элемент в оснастку. Это стало необходимым после того, как он попробовал ловить на стандартную оснастку.
Теперь про "придержку". Вот цитата из статьи Дреннана:
Поскольку вода в реке кристально читая, приходилось держаться на почтительном расстоянии от уреза. Я стоял в 15 (!) м. выше маленького желоба и сильно придерживал поплавок, так что грузило и приманка поднимались высоко над дном ниже по течению.
Поскольку придержка таки использовалась, то понятно, что утяжеление конструкции поплавка за счет доп.грузов, лишним не было.8-)
Внешнее сходство между классическим распределением грузов при ловле на течении и схемой огрузки Дреннана - есть. Но при "классике", основной груз, конечно же не располагается сразу же за поплавком.
Еще один момент. Усач писал: Если посмотреть на фото переделанного им поплавка
А на что собственно смотреть? На фото изображены классические поплавки Bobber. Фото переделанного поплавка как раз и нет.
Поплавок Дреннана -это:
Толстая и длинная антенна
удлиненный киль
- удлиненная форма тела поплавка, широкая вверху и сужающаяся к низу.
Его мы как раз и не увидели.:( Вопрос к редактору статьи в журнале.:twisted:
Хотя уже обсудили.:mrgreen:Прокомментировать:
-
Турист
Мы ж уже давно на "ты":?:.понял, что Вы и Питер ловите хариуса на непохожих водоемах
Река Итчен, на которой он ловил, расположена на юге Англии и впадает в Саусхэмптоне в залив.Если внимательно посмотреть на фото в статье, то я сделал вывод, что она пратически соотвествует понятию равнинного хариусного участка реки, коих у нас в стране масса, плюс Литва, Латвия и Россия. То есть я то веду речь о ловле хариуса в нашем регионе, а не в Сибири, в условиях, практически идентичных условиям, в которых ловил и под которые подгонял поплавок Дреннан.
То есть я понимаю, что ты ловишь его в Сибири, а для тамошних условий поплавок, наверняка, требуется другой. Но в том то и фишка, что и я, и Дреннан ловим его в одинаковых условиях:!:.Там, где я ловлю хариуса, эту рыбу осторожной назвать нельзя.
Тезис совершенно верный. Вот только в отличие от ловли белой рыбы, придержка при проводке при ловле хариуса не применяется (мной, пробовал - не нужна). Это отдельная тема, не о том речь.Если поплавок при придержке будет выбрасывать течением "наверх", то поклевку будет трудно зафиксировать
Справедливо, но очень способствует изначальной устойчивости поплавка.Но я думаю, что опять таки В ТЕХ УСЛОВИЯХ, в которых обычно ловят хариуса, этот вариант недостаточен
Я специально не стал разбирать оба варианта его огрузки -тоже как бы отдельная тема. Но! Зачем он сразу под килем размещает дробинки? Чтобы понизить центр тяжести поплавка. А я закладываю это изначально в конструкцию с помощью тяжелого киля. Далее. Я не заметил разницы между его схемой огрузки "под хариуса" и традиционной схемой английской огрузки для ловли на течении любой рыбы. Вместе с тем, ловля хариуса отличается тем, что во время рыбалки приходится делать несчетное количество забросов и проводок: меняется глубина (он тоже об этом пишет), частые повороты, препятствия, необходимость в силу особенностей поведения хариуса облавливать участок от берега до берега с 20 см интервалом. Такая огрузка неизбежно приведет к раздражающим перехлестам при сотнях забросов за день.Поэтому Питер и предлагает эффективный вариант размещения огрузки.
Так что остаюсь, с учетом вышеизложенного, при своем мнении. Плохой это поплавок для ловли хариуса на малых реках.Прокомментировать:
-
Усач, после прочтения твоего теста, понял, что Вы и Питер ловите хариуса на непохожих водоемах.
На бурной, горной реке огрузка поплавка должна отличаться от того, что мы имеем обычно при ловле поплавочной удочкой на равнинной реке или на водоеме без течения. Если огрузить поплавок в пол- антенны,то он будет непрерывно скрываться под водой в бурунах и понять "поклевка -непоклевка" будет невозможно. "Наш", белорусский перекат и перекат на сибирской речке - это совершенно разные вещи.8-)
Питер предлагает конструкцию поплавка на реке, типичной для мест обитания хариуса.
Причем форма поплавка к количеству поклевок?
- очень даже "при чем". Если поплавок при придержке будет выбрасывать течением "наверх", то поклевку будет трудно зафиксировать. Поэтому форма поплавка важна, чтобы он постоянно находился в "рабочем" положении (тело поплавка под водой - антенна наверху).
По поводу "шумности" комментировать не буду. Там, где я ловлю хариуса, эту рыбу осторожной назвать нельзя.
Металлический киль - рекомендован при ловле на течении, в том числе и Дреннаном в других его статьях. Но я думаю, что опять таки В ТЕХ УСЛОВИЯХ, в которых обычно ловят хариуса, этот вариант недостаточен. Поэтому Питер и предлагает эффективный вариант размещения огрузки.Прокомментировать:
-
Турист
Хорошо. Позиция понятна. Но давай я попробую взяться за критику.
Итак, речь идет о статье Питера Дреннана "Толстый танцор" в августовском номере журнала РсН, стр.84-85, где он описывает оптимизацию традиционного английского полавка Bobber под ловлю хариуса в малой реке.
Первое. Я сразу делаю поправку на традиционный английский консерватизм. Мол, если в Англии ловят на этот поплавок 500 лет, то ничего и менять не надо
. Ну у нас тоже лет 500, а то и тысячу ловят на ореховые удилища, но это не значит, что так и надо делать дальше.
Второе. Я делаю поправку на то, что Питер писал статью на английском, ее затем перевели на немецкий (эта часть журнала -переводная из Blinker), потом на русский.
Но к делу. Дреннан:и далееПоплавок не должен слишком легко заглубляться и постоянно сигнализировать ложные поклевки.Два противорещащих тезиса.Потому что тот, кто хоть раз ловил хариуса даже на очень сильном течении, способен спустя день ловли совершенно четко отличать по поведению поплавка зацеп от поклевки.Второй тезис правилен, первый -надуман.С резким рывком они (хариусы) утаскивали поплавок под воду
Дреннан:Причем форма поплавка к количеству поклевок? Количество поклевок-то не уменьшится, но они или плохо будут фиксироваться поплавком, или хариус просто моментально выплюнет наживку. Ладно, спишем на трудности перевода.Еще я подумал, что из-за недостаточно обтекаемой формы поплавка поклевок будет меньше
Дреннан:И это для устранения шумности при подсечке???Я решил просто переделать поплавок: удлинить его и сузить тело внизу по направлению к килю...его широкие "плечи" станут уже и более покатыми
Дреннан:Абсолютно верно.Согласен.Флуоресцирующая антенна должна быть толще, что придаст ей большую плавучесть и заметность на течении.
Теперь к разбору.
Я сам довольно долго экспериментировал с оптимальной конструкцией поплавка для ловли хариуса в таких же условиях, как у Питера. Если посмотреть на фото переделанного им поплавка, то по моему мнению, заслуживает внимания там только правильная антенна:толстая и яркая. Иногда проводка осуществляется и на 30 метров, поэтому такая антенна необходима.
Форма поплавка. Оптимальной в моей конструкции оказалась "обратная груша", то есть если его поплавок перевернуть, получится то что надо.Он боретсяоставляя при этом "широкие плечи" поплавка вверху. Да переверни тело на 180 градусов, и проблема решена.с шумным всплеском на поверхности при подсечке,
Киль. Дреннан оставил толстый пластиковый киль, при этом для повышения устойчивости поплавка играл со схемой огрузки. Я решил эту проблему, как мне кажется, куда более просто и эффективно: поставил киль из вольфрамовой проволоки диа.0,8 -1 мм при почти аналогичном соотношении длины тела поплавка и длины киля. Это обеспечило значительное смещение центра тяжести вниз с предогрузкой около 1 - 1,2 г.На любом течении и в завихрениях он стоит, как вкопанный.
Итак. Дреннан:Если говорить о ловле хариуса, то получился плохой поплавок от Питера, в котором только антенна сделана, как надо.Получился прекрасный поплавокПрокомментировать:
-
Усач.
Прочитал статью Дреннана. Коротко, информативно, полезно. Чувствуется профессиональный подход.
Автор обозначил тему - ловля хариуса на течении поплавочной снастью с использованием естественной наживки. Кратко описал условия ловли, оснастки, которые используются рыболовами в Англии.
Дал несколько советов, как улучшить оснастки и предложил доработать форму поплавка, с учетом его поведения в условиях бурной реки.
Мне ловля хариуса на поплавок знакома хорошо, другое дело, что предпочтение отдаю ловле трофейного хищника.
В Сибири и на Дальнем востоке это почти что самая популярная снасть летом. От английского варианта отличается тем, что в России ловят обычно не на естественную наживку, а на "обманку", искусственную имитацию "мухи". Естественные наживки (короед, опарыш) тоже применяются, но при плохом клеве. Очень популярна также ловля на икру лососевых.
Техника ловли следующая - заходишь в воду по колено на перекате, опускаешь оснастку под ноги и сплавляешь вниз по течению. Поклевок нет. Ногами поднимаешь муть и песок со дна, и сплавляешь оснастку по струйке мути - моментально начинаются поклевки. Такая вот ловля "с прикормкой". :) Можно поймать мешок рыбы, не сходя с места. Правда, дальневосточный хариус некрупный. Обычно - 100-150 гр.Прокомментировать:
Прокомментировать: