Законодательство о рыбалке в Беларуси и сопутствующие нормативно-правовые документы

Предыдущая 1 34 74 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 94 134 184 354 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник ОЛЕГ1972 ответил

24.05.2018, 17:33
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Какие путевки?
Их не надо, есть же билет. Не проверит один егерь, проверит другой...

Я тебе написал о ситуации, которая существует на сегодняшний день. А пофантазировать о том как может быть здОрово я тоже могу.

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Прежде всего навести порядок в самой организации.
И не кто то должен наводить порядок и кивая на кого то.
К примеру, Барановичская региональная ОО БООР, где в том числе и ОЛЕГ1972 и все рыбаки с округе и города, инициируют собрание.
Где собственно и подумают- так почему у НАС, а не у НИХ нет порядка?
Как думаешь, дело сдвинется? Или всем похер?

Я вот, если честно, склоняюсь, что всем похер:)

Нет, не всем все похер, потому и высказываются люди в этой и подобных темах.
Да, всё верно - инициировать собрание и выразить мнение как есть и как должно быть. Но со стороны руководства районной структуры прозвучат доводы почему есть так, а не иначе. Егерь один на три водоема потому, что так предусмотрено штатным расписанием. Егерь ничего не смыслит в своей работе потому, что и такого на эту зарплату найти нелегко. О дороге с руководителем с/х предприятия договорится не получается потому, что земля действительно его и ему похер на каких-то рыбаков... И т.д. Можно конечно организовать ещё одно собрание и выразить недоверие руководству и т.д. Но думаю запала у рыболов-членов на ещё одно собрание не хватит, потому что уже большинству будет похер, потому что они и в организацию эту вступили не ради заботы о водоемах и наведении порядка, а ради десяти крючков, троллинга, подохоты, путевки за полцены...
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

24.05.2018, 16:51
Byry777

Спасибо за грамотно сформулированные вопросы и позицию.

Возможно, что БООР и не читает эту дискуссию. Но всегда можно ее изложить письменно и переслать им наши пожелания.

А есть реальные примеры влияния членов БООР на работу организации ?

Есть, конечно.

Юрий Иванович Шумский - грамотный руководитель. Почистил и существенно сократил штаты аппаратных работников. Живо интересуется ситуацией на местах, общается с народом. Даже страничка есть на фэйсбуке, можешь зафрэндиться :)

За время его председательства в лучшую сторону много чего в БООРе поменялось.

Но и без него, могу сказать, что выборы Председателей районных организаций проводятся достаточно честно и мнение людей на местах учитывается.

А то, что БООР не замахивается пока на глобальную аренду, это как раз и говорит о том, что они сейчас переваривают то, с чем столкнулись, взяв несколько водоемов в аренду, и понимают масштабность проблем. Их надо решать системно, тщательно выстраивать кадровую политику, искать людей и избавляться от тех, кто "не тянет".

Почему и ОО "БРИК", хотя мы уже и давно существуем, и были призывы взять что-то в аренду, тоже не влез в это дело. Хотя клубный водоем, казалось бы, иметь удобно. Но плохо не хочется, а хорошо сделать не тянем. Как есть, честно. Поэтому можем пока только советы давать.
Прокомментировать:
Участник byri777 ответил

24.05.2018, 16:39
Бооровцы и могут влиять на БООР, но внутри, а не снаружи

Чем их больше, тем влияние больше

Влияние рядовых членов БООР на деятельность этой организации - по большей части формальность . Вот если бы в БООР председатель был избираемый голосованием членов БООР , а не назначаемый , тогда да - поверил бы , что можно влиять "с низу" . Хотя у нас в стране и выборы не показатель :)
А есть реальные примеры влияния членов БООР на работу организации ?

AN А я нет, не уверен

Так а другого пути нет , самые лучшие водоемы уже давно в аренде , как и те из которых можно было хоть что-то вычерпать . Многие уже бросили после нескольких арендаторов и не пытаются брать в аренду . Поэтому такого хапуна уже не будет . Сейчас было бы правильно посмотреть какие были сделаны ошибки и пересмотреть условия по аренде , особенно требования к арендаторам . Вдобавок у БООРа и сейчас есть возможность брать водоемы в аренду ?? Чего не берет ? Пусть расширяется , а мы будем голосовать рублем у кого лучше условия . Может даже назвать модным словом фишкарта :) И вот только таким образом постепенно все войдет в рабочее в русло . А если постоянно пытаться рубить с плеча ничего хорошего не будет .
Прокомментировать:
Участник byri777 ответил

24.05.2018, 14:49
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

ПС- я смотрел перечень водоемов под арендой БООР, так там одни лужи:). Пруды:), 3-5 штук на область. С чем справляться?
Ну и они начали уже выходить на новые уровни- зарыбление, спорт и тд

На область или на район ? У нас только в районе 3 озера под БООРом .

Так то что водоемов так мало у них , только и подкрепляет сомнения в их возможности работы с гораздо бОльшим количеством водоемов .

С чем справляться?

Ну тут уже зависит от того , кто что ждет от БООРа . Если не вдаваться в чьи-то личные хотелки , базовые требования должны быть такие :
- контроль за соблюдением правил рыболовства ( каждую весну ночью карася ловят , каждый год цепляем сети , шнурков постоянно пакуют десятками что зимой что летом , если этого не достаточно можно много еще чего вспомнить )
- контроль за санитарным состоянием т.е. уборка , своевременный вывоз мусора (сейчас имеем планово-показательную уборку раз в год , вот только на всех 3 водоемах или на одном не знаю , и как не приеду так полные мусорки и вокруг еще куча мусора ... )
- грамотное зарыбление ( сколько раз за все время аренды зарыбляли нет инфы )
- обустройство подъездов и подходов ( в самом начале подсыпали песка , сейчас весной можно и за трактором прогуляться , в качестве мостиков катушек накидали , вода поднялась их нет . На этом все ) , а не вспомнил на одном из трех водоемов поставили стол , лавочку и кострище организовали .
- слежение за экологией водоема т.е. предупреждение предзаморных явлений и т.д. ( как и какие организовываются мероприятия зимой по предотвращению замора можно почитать , там тоже много вопросов :()
ну а дальше индивидуальные хотелки - чтобы берега обкошены были , от клещей обработаны хотя бы в самых популярных местах и т.д.... и еще желательно розетку на 220 В и вай фай:):)

Куда не коснись везде вопросы ... или это по нормально ?
Прокомментировать:
Участник 1973Дима ответил

24.05.2018, 14:35
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Выше я описал кратко

Антон,всё как ты написал, так и будет? Это не лозунги Антона, а официальная позиция БООРа? Где найти полную официальную версию?
А если это просто твоя позиция. Ну тады гора, да бяда будзе!!! Про ввести плату, согласен, вспомнят. Про остальное? Почему БООР в данное время будет иполнять твои пункты? Ну если ты конечно не владеешь контрольным пакетом акций.

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

что такое " народное "

Не цепляйся к словам, можешь заменить на любое, подходящее по смыслу, но устраивющее твой слух.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

24.05.2018, 14:26
На сайте БООР есть устав

ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ВЫБОРОВ В РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ РГОО "БООР"

66. Выборы членов Республиканского совета, председателей совета областной, районной организационной структуры проводятся на основе представления председателя Республиканского совета РГОО "БООР".
(в ред. постановления Совмина от 20.03.2017 N 204)
По решению съезда РГОО "БООР", конференции областной, районной организационной структуры, общего собрания первичной организационной структуры голосование может проводиться по каждой кандидатуре в отдельности или списком открытым или тайным голосованием.
(в ред. постановления Совмина от 20.03.2017 N 204)
67. Состав Республиканского совета, совета областной, районной организационной структуры определяется соответственно съездом РГОО "БООР", конференцией областной, районной организационной структуры.
(в ред. постановления Совмина от 20.03.2017 N 204)
Избранными в состав соответствующего совета считаются кандидаты, за которых проголосовало более половины делегатов съезда РГОО "БООР", конференции областной, районной организационной структуры.
(в ред. постановления Совмина от 20.03.2017 N 204)
Избранным председателем, заместителем председателя первичной организационной структуры считается кандидат, за которого проголосовало более половины присутствующих на общем собрании членов первичной организационной структуры.
68. Состав правлений Республиканского совета, совета областной, районной организационной структуры определяется решением соответствующих советов.
(в ред. постановления Совмина от 20.03.2017 N 204)
Избранными в состав указанных правлений считаются кандидаты, за которых проголосовало более половины присутствующих на пленуме соответствующего совета.
Членами руководящих и контрольно-ревизионных органов РГОО "БООР", руководителями создаваемых организаций РГОО "БООР" могут быть только его члены.- - - Добавлено - - -

Самое интересное здесь:)
37. Съезд РГОО "БООР":
37.1. определяет основные направления деятельности и задачи РГОО "БООР";
37.2. принимает Устав РГОО "БООР";
37.3. избирает (переизбирает) по предложению Совета Министров Республики Беларусь, согласованному с Президентом Республики Беларусь, председателя РГОО "БООР". Председатель РГОО "БООР" является председателем правления Республиканского совета РГОО "БООР";
Прокомментировать:
Участник vladvolk ответил

24.05.2018, 14:12
Кто, на основании чего решает, какой водоем, как и какой рыбой зарыблять?
Прокомментировать:
Участник vladvolk ответил

24.05.2018, 13:40
А кто назначает местное руководство БООР?
Прокомментировать:
Участник Антон ответил

24.05.2018, 13:38
1973Дима - что такое " народное " в твоем понимании , в моем понимании ,это безхозное или плохо лежит )), проходили это уже , спасибо !
Выше я описал кратко , как это работает или должно работать , при этом , любой рыболов с билетом может задать вопрос и спросить у другого ловящего , чаму нарушаем?)) В случае , не реагирования , вызывать реанимацию )).
Прокомментировать:
Участник AN ответил

24.05.2018, 13:21
Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение

ему бы успеть проверить путевки

Какие путевки?
Их не надо, есть же билет. Не проверит один егерь, проверит другой. Повезет в этот раз, ну не пойман, не повезет в другой

Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение

на дорогу когда-то высыпали пару машин строительного мусора, с колхозом договориться не могут, приехать быстрее инспекции не могут,

Остается повесится:).
Да так можно..... что хочешь:).
Пошел в кино, нет билетов, за то пошел дождь, весь вымок, машина обрызгала с ног до головы. Больше в кино не пойду:) Так?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение

возможности справится и навести порядок,

Прежде всего навести порядок в самой организации.
И не кто то должен наводить порядок и кивая на кого то.
К примеру, Барановичская региональная ОО БООР, где в том числе и ОЛЕГ1972 и все рыбаки с округе и города, инициируют собрание.
Где собственно и подумают- так почему у НАС, а не у НИХ нет порядка?
Как думаешь, дело сдвинется? Или всем похер?

Я вот, если честно, склоняюсь, что всем похер:)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от 1973Дима Посмотреть сообщение

Может сначала всё продумать, прояснить?

Так что мешает напрячься :) и подумать в суть? Уже много сказано, можно кое какие выводы и сделать...
Или это главное?

А если поставщику выгоднее нынешнее положение?

Последний раз редактировалось AN; 24.05.2018, 13:26.
Прокомментировать:
Участник 1973Дима ответил

24.05.2018, 12:59
Антон, проводить аналогии это неблагодарное дело, но попробую...
Заставили меня покупать себе что-то, что раньше я в огороде срывал (мне говорили, что это народное) и говорят: «Не вопрос давай деньги, а за это:
-мы пока соберём предварительные данные сколько вас - «первичные данные сколько нас»;
-узнаем сколько вы купите этого что-то - «сколько изымается рыбы ( можно уже прикидывать)»;
-это что-то уже берут оптом у поставщика, но мы будем выбивать себе монополию - «но мы поторгуемся можно вести торг об отмене аренды и переход ее под Боор»;
-за ваши деньги мы потом кроме этого что-то мы ещё кое-что вам дадим - «строительство баз, не на всех, но, возможно, на популярных водоемах»;
-более того, этого что-то, за те же деньги, вы получите потом в два раза больше - «регулярность зарыблений»...

А если поставщику выгоднее нынешнее положение? А если продавец перехочет мне кое-что отдавать? Может сначала всё продумать, прояснить?

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Путь один в Боор , а вот какой путь уже зависит от нас , отчетность , прозрачность , цены и прочее , это уже зависит от нас , но даже и в этом случае будут недовольные )), это норма !

А вот тут восклицательных знаков мало. В лозунгах, как правило, их больше ставят. Хотя, может я и не прав, слабо в лозунгах разбираюсь.
Прокомментировать:
Участник ОЛЕГ1972 ответил

24.05.2018, 12:43
Сообщение от Рыба62 Посмотреть сообщение

Со слов Председателя Минского БООРа по республике всего 40000 членов организации...

Так ты не слушай " со слов", а почитай, что у них на сайте написано:

и какие цифры их председатель приводит:

. С отчетным докладом об итогах работы самой крупной белорусской охотничьей и рыболовной организации выступил ее председатель Юрий Шумский. Интересные факты и цифры из его доклада мы и представляем нашим читателям.

В настоящее время в РГОО «БООР» состоят 86 284 человека. Больше половины членов общества (45 150) имеют только рыболовный билет.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Аншлаг, что в аренде БООР. Договориться с местным колхозом, чтоб дорогу не перекапывали каждый раз, ну все равно ниче не растет. А может и песка машину другую кинуть.
По вызову приехать быстрее, чем инспекция. Один раз в день на выходные 1 раз в в 2-3 дня приехать на озеро.
С горы и с биноклем видны даже воблеры.

Аншлаг есть, на дорогу когда-то высыпали пару машин строительного мусора, с колхозом договориться не могут, приехать быстрее инспекции не могут, т.к. егерь один, а водоемов три, ему бы успеть проверить путевки, а не по сторонам глазеть...

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

ПС- я смотрел перечень водоемов под арендой БООР, так там одни лужи:). Пруды:), 3-5 штук на область. С чем справляться?
Ну и они начали уже выходить на новые уровни- зарыбление, спорт и тд

Да ладно. Только в Барановичском районе у них три самых больших и лучших, с точки зрения рыбалки, водоема.

Почему ты думаешь, что если сейчас, с малым количеством водоемов у них нет желания и, наверно, возможности справится и навести порядок, то если им отдать их больше и наступит счастье?
Прокомментировать:
Участник AN ответил

24.05.2018, 12:28
Сообщение от byri777 Посмотреть сообщение

как-то пытаться влиять на БООР

Сообщение от byri777 Посмотреть сообщение

принудильно обязать платить

Бооровцы и могут влиять на БООР, но внутри, а не снаружи:)

Чем их больше, тем влияние больше

- - - Добавлено - - -

Сообщение от byri777 Посмотреть сообщение

что у нас за последнее время появились более менее адекватные арендаторы и уверен

А я нет, не уверен
Прокомментировать:
Участник byri777 ответил

24.05.2018, 10:22
Структуру БООР конечно необходимо пересмотреть.
Четко, прозрачно и понятно разделить- охоту и рыбалку.
Хотя бы разные два зама под одним председателем. Разные два счета и свое финансирование со своего счета.

Вооот , так может с этого и нужно начинать ?? Может сначала как-то пытаться влиять на БООР , что бы он начал менять подходы к работе . А там смотри если БООР начнет создавать привлекательные условия для рыбалки , потянуться рыбаки в БООР и соответственно увеличаться объем собираемых взносов . Можно задуматься и о расширении количества арендуемых водоемов по накатанной модели . Но так слишком сложно , проще всех принудильно обязать платить ???

Загнать всех под одну организацию это не лучшее решение , потому что в любом случае должен быть выбор и хоть какая конкуренция .

И если все под БООР , то что с нынешней арендой ( имею ввиду тех кто для любительской рыбалки арендует ) что ?? снова отнять и поделить ?? Я вот по платным водоемам особо не езжу (реки люблю больше) , но точно знаю , что у нас за последнее время появились более менее адекватные арендаторы и уверен , что их будет становиться больше со временем . Если государство опять своими "дектретами" не убьет и это .
Прокомментировать:
Участник Антон ответил

24.05.2018, 10:21
Сообщение от Рыба62 Посмотреть сообщение

А неорганизованных около миллиона, плюс столько же, кто брал вуду в руки хоть разок...

Этот миллион рыбу по всей видимости не ловит , они природой любуются ))) и налоги платят .
Вот этот миллион , одна удочка без катушки , с берега ( не с лодки) , 3кг исключая хищника , по мне должны ловить , все остальные в Бооре должны быть !
Что это даст :
- первичные данные сколько нас !
- сколько изымается рыбы ( можно уже прикидывать)
- можно вести торг об отмене аренды и переход ее под Боор.
- строительство баз , не на всех , но возможно популярных водоемах.
- регулярность зарыблений
- выращивание посадочного добротного материала , не личинки ,( прогнозируемость заказа ).
- увеличит на мой взгляд дисциплинированность , не в 100% случаев , а в 98%
- поймали нарушителя , ваш билет , нет билета , так вы "заяц" получи максимально , есть билет , почему нарушаем? 1 месяц без рыбалки отдохни дружок! , билет получишь в своей организации )) Попался с нарушением опять в течении месяца , сиди 6 месяцев уже без рыбалки + штраф поболее в плечи итд .Как то так .... никак иначе . Уговоры , беседы, предупреждения не помогают в большинстве случаев ))).. Только персонализация и индивидуальная ответственность !
Аренду убрать или дать доработать до срока ...
- организовать 4-6 промысловых бригад на базе того же Боора, и делать облов по графику или заказу услуги , 1р в три ,пять лет по заказу арендатора ,РИК или еще кого , который оплатит эти услуги (+ конфликт интересов у них будет ). Арендатор, не может полоскать своими сетями 10 месяцев в году водоем , после этого новшества , многие сами отвалятся, так как воровать будет проблематично уже ... ( это кратко) Сейчас, этот рыбный бизнес в тени и от людей и от органов и от налогов .
-.... остальное можете сами добавить.
Не знаю , как Минтранс контролеров содержит , но их много , а безбилетники не кончаются ))).
Чего ждем господа ?
- второго миллиона любующимися природой рыболовов
- увеличения арендованных водоемов всякими ЗАО, ЧУПами итд
- увеличения товарной рыбы в водоемах
Путь один в Боор , а вот какой путь уже зависит от нас , отчетность , прозрачность , цены и прочее , это уже зависит от нас , но даже и в этом случае будут недовольные )), это норма !
Я как то так это вижу лично )). А то мы, так будем долго ходить уговаривать убрать второе или третье удилище в запрет или мусор возле себя упаковки от вабика или RS a ( не реклама) ))

Последний раз редактировалось Антон; 24.05.2018, 12:22.
Прокомментировать: