В таком случае, можно перефразировать вопрос №2.
Что-то вроде... Если рыболовные угодья переданы в аренду под промысел , без организации платного любительского рыболовства - являются ли данные угодья фондом запаса или нет? Ведь если они не являются фондом запаса (выведены из фонда запаса), то любительское рыболовство в соотвествии с п.98 и 102 Правил - не разрешается и арендатор вправе запретить мне любительское рыболовство в этих угодьях.
-
С юридической точки зрения с ответом инспекции я не согласен, так как он в принципе противоречит положениям Правил. Уже начали "вертеть" как им вздумается. Согласно новым Правилам нет промлова без одновременной организации любительского рыболовства. Поэтому в новые Правила и не включили (исключили из старых) норму, разрешающую ловить любителям в этих угодьях бесплатно в порядке общего пользования. Ранее она была, но сейсас это просто не нужно. Однако в Указе № 551 одновременно определили, что старые договоры действуют до истечения их срока, при этом про любителей ни слова, то есть про них вообще забыли, фактически запретив там любительский лов рыбы. Так вот, даже если трактовать Правила "по правилам" инспекции, то тогда нужно эти угодья для целей любительского рыболовства относить к фонду запаса и применять часть 4-ю пункта 98, то есть, если эти угодья не включены в перечень запрещенных, то дорожка, п/охота и 10 крючков должны быть там разрешены. Тогда протоколы на рыбаков за дорожку на Днепре составлены незаконно и у них есть шанс оспорить их в суде.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Братаны; 08.07.2014, 13:02.Прокомментировать:
-
Да , похоже , что этот вопрос лишний .Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
Да .Сообщение от Alfa Посмотреть сообщение
Вечером еще раз внимательно просмотрю Правила , может еще что интересное найду . Может здесь до вечера кто-то что-то добавит .
- - - Добавлено - - -
Думаю , это в связи с новыми Правилами - новые вопросы , новые ответы ...Сообщение от aha Посмотреть сообщение
А пример - в газете "Рыболов" , там Госинспекция на вопросы не только пунктами Правил отвечает , но и разъясняет .
- - - Добавлено - - -
Вот , кстати , только что глянул на ответы Госинспекции в газете и могу снять еще один вопросСообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
2 . Если рыболовные угодья переданы в аренду под промысел , без организации платного любительского рыболовства - могу ли я в данных угодьях ловить на дорожку с судов с двигателем ( при наличии билета БООР ) ? Могу ли я ловить в данных рыболовных угодьях другими , разрешенными Правилами , способами бесплатно ?Т.е. , ловим бесплатно , но троллинг , п/охота и 10 крючков - запрещены .Если в соответствии с договором аренды , арендатор осуществляет только промысловое рыболовство , то любительское рыболовство рыболовы осуществляют бесплатно орудиями и способами лова , разрешенными Правилами , за исключением способов лова , указанных в п.72 Правил .Прокомментировать:
-
Женя, даже не могу возразить с примером. Раздела вопрос-ответ на сайте Инспекции больше нет.Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
ОЛЕГ1972, вопросы сформулированы Вами понятно, "вылизыванием" текста заниматься не стоит. Нужно исключить только этот вопрос:
В этом вопросе содержится противоречие - арендатор не может выдать путевку на способ лова, который им не организован. Может Вы закладывали иную мысль в этот вопрос, тогда нужно подправить.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Все вопросы правильные. Отправлять планируете в форме "электронного обращения"?Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Основные задачи и функции государственной инспекции
9.1 осуществление государственного контроля за исполнением законов , решений Президента ...., Правительства .... и других .... , регулирующих отношения охраны и использования объектов животного и растительного мира , земель;
10.2 ... осуществляет функции по предупреждению ... правонарушений;
10.4 согласовывает проекты нормативных правовых актов ...
10.7 рассматривает обращения граждан ...Как я понимаю , больше никого ничего на интересует , все остальные вопросы в новых Правилах ясны ?Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Инспеция не разъяснения дает, а только конкретные пункты правил указывает, исходя из заданного вопроса. Не имеют они права разъяснять и трактовать на свое усмотрение.Прокомментировать:
-
Вий, тем не менее, на своём сайте, инспекция не стесняется давать разъяснения. А вот кто разработчик - может остаться тайной.Прокомментировать:
-
Вий, конечно же, инспекция не имеет права официально трактовать Правила, т.к. она не является их разработчиком. Однако, контролируя их исполнение, инспекция трактует эти самые Правила, поэтому обращаться к ней нужно обязательно. При этом ее мнение будет определяющим для разработчика. Показательный пример - разрешение ловли со льда во время весеннего запрета. Пока инспекция не дала добро, разработчик посылал всех просящих далеко и без хлеба.Прокомментировать:
-
Инспекцию совершенно не интересует,по какой причине у тебя нет путевки.Жаловаться можно только на арендаторов в соответствующие инстанции.Инспекция просто соблюдает в данном случае недвусмысленный запрет.Сообщение от aha Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Олег, ИОЖиРМ не имеет права трактовать Правила. Обращаться надо к разработчикам.
Поясню на примере:
Лицензии на виды деятельности выдают сейчас: Минторг, Минстройархитектуры, МВД, МЧС, Проматомнадзор и т.д. ОДНАКО! Разъяснять вопросы лицензирования может только разработчик - Минэкономики. И в нашем случае давать разъяснения может только разработчик (КТО?) - инспекция может только исполнять.Последний раз редактировалось Вий; 08.07.2014, 00:34.Прокомментировать:
-
Вот придумал о чем поинтересоваться у ГИОЖиРМ :
1 . Если рыболовные угодья по договору переданы в аренду для организации платного любительского рыболовства , но арендатор еще не выполнил обязательства по созданию благоприятных условий для любительского рыболовства и не получил соответствующего акта - могу ли я ловить на этом водоеме бесплатно ?
2 . Если рыболовные угодья переданы в аренду под промысел , без организации платного любительского рыболовства - могу ли я в данных угодьях ловить на дорожку с судов с двигателем ( при наличии билета БООР ) ? Могу ли я ловить в данных рыболовных угодьях другими , разрешенными Правилами , способами бесплатно ?
3 . Если рыболовные угодья в аренде для организации платного любительского рыболовства , но арендатор не организовывал в данных угодьях лов рыбы способами указанными в пункте 72 - могу ли я ловить на дорожку с судов с двигателями ( при наличии путевки арендатора и билета БООР ) ?
4 . Пункт 109.2 запрещает ловить на дорожку с судов с двигателями ( кроме случаев , указанных в пункте 72 ) , а пункт 98 разрешает в фонде запаса рыболовных угодий ( кроме перечня Министерства сельского хозяйства и продовольствия ) - какие рыболовные угодья остаются под запретом пункта 109.2 ?
5 . В пункте 100 говорится , что рыболову-любителю разрешается вылов рыбы не достигшей промысловой меры 20 процентов от количества - если я в начале рыбалки поймал две рыбы , одна из которых не достигла промысловой меры и в это время меня проверит инспектор - являюсь ли я в этом случае нарушителем ? Ведь к окончанию рыбалки эта одна рыба , не достигшая промысловой меры , может уложиться в разрешенные 20 процентов .
6 . Пункт 37 разрешает не соблюдать нормы вылова рыбы не достигшей промысловой меры при промысловом рыболовстве , если это предусмотрено рыбоводно-биологическим обоснованием . Разрешается ли рыболову-любителю несоблюдение тех же норм в этих рыболовных угодьях ?
7 . Пункт 109.2 запрещает рыболовам-любителям лов рыбы ближе 50 метров от обозначенных промысловых орудий рыболовства . Если рыболовы-любители уже ловят в определенном месте , а позже лица , осуществляющие промысловое рыболовство , устанавливают свои снасти ближе 50 метров от рыболовов-любителей - кто является нарушителем в этом случае ?
Может кто подскажет как более правильно сформулировать и о чем еще спросить ?Прокомментировать:
-
Вот где это написано? Это домыслы.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Ничего я не игнорирую . Там же черным по белому написано как осуществляется организация ПЛР - путем реализации путевок . Если арендатор путевки не может реализовывать ( не выполнил условий договора , нет еще акта о выполнении этих условий ) , то и организация ПЛР не осуществлена . Когда он сможет путевки реализовывать - тогда и лов рыбы без путевки запрещается . Не говоря уже о случае , когда водоем в аренде под промысел ( без организации ПЛР ) - ловим бесплатно .Сообщение от aha Посмотреть сообщение
И я вижу , что путаница есть;) .Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
И я в этом уверен - на водоемах фонда запаса ( кроме пока еще несуществующего списка ) штрафовать не будут , не зря же 98 пункт придумали;) . Но на прошлой странице речь велась о арендованном участке Днепра , и мотивировка инспекторов там прозвучалаСообщение от Братаны Посмотреть сообщениеучасток арендован – значит не фонд запаса, платное не организовано – значит запрещено согласно п.109.2Согласен;) .Сообщение от Братаны Посмотреть сообщение
Может попробуем здесь , общими усилиями , сформулировать интересующие вопросы , отправим и подождем две недели ?Прокомментировать:
Прокомментировать: