-
Поищи по веткам по сочеранию "фиш-карта", это пока проект и обсуждение.Сообщение от falkoner Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Привет всем.Может кто в курсе-прошел слушок,что нужно будет иметь типа рыбаловный билет и уже вроде с этого года=).Есть какая нибудь инфа?Прокомментировать:
-
Традиционную систему "сыр-мышеловка", похоже ни кто менять не собирается... Культовое "украл-выпил-в тюрьму" прямо таки насаждается "сверху". Аренда идеально подходит под эту формулу ( ну, может, "выпил" - еще как-то можно "обойти", но "украл-в тюрьму" - почти что гарантировано! ) Поражают только масштабы "проэкта"... То что интересы чиновников не соответствуют интересам граждан - этим ни кого не удивишь. Тут все понятно - кормушка! То, что людей за-дураков держат - этим тоже ни кого не удивишь - ПРИВЫЧКА!
Очередной "корявый" проект, протаскиваемый под видом "одной из форм хоз. деятельности". Экономические выгоды для Г-ва - туманны, для группы "заинтересованных товарищей" - вполне очевидны. Последствия - непредсказуемы. Очередной "Белорусский велосипед"
А рыбой "к столу", пусть всеже занимаются рыбхозыПрокомментировать:
-
Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
За "нет аренде", а значит и "нет сетям арендаторов" выступают без малого 100% посетителей данного форума, включая и представителей ОО "БРИК". :D
А это "нет сетям арендаторов" не только на реках, а на всех водоемах. Почувствуй разницу.
Но тебе&Сo нужно все и сразу.У меня отличная компания
. 275 человек на сей момент. И не нам нужно все и сразу. А у нас хотят все забрать! Сначала по частям и постепенно. Теперь уже все и сразу. Но... Мы вот молчали несколько лет, присматривались, думали, что может толк от этой аренды будет. Да и выбор был, где ловить - альтернативы хватало. А что в итоге? Отдали палец, так нам всю руку откусили.
Так шта, Виктор, ты ошибаешься. Мы не взять хотим чужое. Мы хотим не отдать свое. Ни все и сразу, ни по частям и постепенно.
Ничего. Мы высказываем свое общественное мнение об обсуждаемой ситуации. Хотим быть услышанными. Как власть имущими, так и различными общественными организациями. Надеемся, что там, наверху, есть силы и течения, которые смогут опереться на нас. А мы на них.Поэтому, думаю, так и будет продолжаться обсуждение "на кухне", без конкретных действий. Уже третий месяц разговоров на заданную тему заканчивается, дальше - что?
Виктор, извини, конечно, но я считаю такую позицию соглашательской. Мол - вы оставьте нам часть малую, а мы забудем о куске большем. Представляю ситуацию - меня грабят, раздевают средь белого дня, а я, вместо того, что бы сопротивляться изо всех сил и звать на помощь, скулю тихонько и канючу: - оставьте хоть трусы, срам прикрыть...Может все-таки с малого начать, попытки отмены аренды рек и водотоков (нихрена себе, малое ). Сознательно пишу попытки, потому как реально понимаю архитрудную задачу отмены этого малого.
Не добьемся мы толку, если будем отстаивать только часть своего. Сегодня заберут половину. Завтра половину оставшейся половины. Послезавтра... Аппетит приходит во время еды. Заберут все и не подавятся. Последние события тому подтверждение (аренда Дубровского, аренда многих десятков километров рек, перечень выставленных к аренде почти всех известных мне водоемов).
Пока вижу только старательно выстраиваемые реальные психологические баррикады друг против друга тех людей с обеих сторон, которые могут включиться в эту работу. У многих уже началась реальная аалергия на ники друг друга.
А я наоборот, пересмотрел свое мнение на многих форумчан в лучшую сторону. Антон
, к примеру, оказывается очень даже трезво и здраво мыслит, ежели речь не о крючках идет, конечно. :D
На любое "да" оппонента его противник, зачастую даже не вдумываясь в смысл сказанного, тут же спешит сказать "нет". Это, кстати, и к тебе, Олег, относится.
Я тебе, Виктор, сейчас одну крамольную вещь скажу:- я не являюсь абсолютным противником аренды. Во как! Предполагаю, что во многих случаях она может принести пользу. В первую очередь некоммерческая аренда водоемов - разными профильными ОО: рыболовными, спортивными, туристическими, природоохранными и т.д и т.п. Во вторую - коммерческая, но не та, что мы наблюдаем в данный момент, а аренда и восстановление запущенных и умирающих водоемов. Вложил в такой деньги, вдохнул вторую (а то и первую) жизнь - низкий поклон тебе и большое человеческое спасибо, в том числе выраженное в денежных знаках.
Только не время сейчас. Нет подходящей юридической базы, как и должного сознания новоявленных арендаторов, заточенного, в первую очередь, на заботу о доверенной ему общественной собственности, а уже потом на получение материальной выгоды (забрать в любой момент могут, страшно вкладывать "длинные" деньги).
Поэтому позиция моя очень жесткая, в этом вопросе - этот беспредел нужно остановить. Пока, без всяких оговорок, - аренде нет! Может, получится хоть оставить нерозданное. А уже потом, анализировать и думать, что и когда нужно сделать, какую законодательную базу разработать, какие водоемы разрешить к аренде, что бы она приносила реальную пользу как арендатору, так и обществу в целом.
Утопия? Вполне возможно. Но так хочется надеяЦЦо!Прокомментировать:
-
Azyrynga, уже предлагал, повторю еще раз. За "нет аренде рек и водотоков", а значит и "нет сетям арендаторов" выступают без малого 100% посетителей данного форума, включая и представителей ОО "БРИК". Но тебе&Сo нужно все и сразу. Поэтому, думаю, так и будет продолжаться обсуждение "на кухне", без конкретных действий. Уже третий месяц разговоров на заданную тему заканчивается, дальше - что?
Может все-таки с малого начать, попытки отмены аренды рек и водотоков (нихрена себе, малое:o). Сознательно пишу попытки, потому как реально понимаю архитрудную задачу отмены этого малого.
Пока вижу только старательно выстраиваемые реальные психологические баррикады друг против друга тех людей с обеих сторон, которые могут включиться в эту работу. У многих уже началась реальная аалергия на ники друг друга. На любое "да" оппонента его противник, зачастую даже не вдумываясь в смысл сказанного, тут же спешит сказать "нет". Это, кстати, и к тебе, Олег, относится.
Если это в интересах дела, то за свои деньги по три медали для них заказал бы. Или ты всерьез думаешь, что без поддержки некоторых госчинов можно это дело всерьез двигать. Зная некоторые закулисные моменты "той" кампании могу предложить не горячиться с такими выводами, тебе же не двадцать. "Политика - искусство возможного".тут даж мбдали за доблесть некоторым госчинам хотели дать.Последний раз редактировалось Водолей; 24.03.2010, 01:02.Прокомментировать:
-
Виктор, ведь сразу после первой "кумпании" тут даж мбдали за доблесть некоторым госчинам хотели дать.
да и сейчас какая то обезличка . Вот вопрос , к тем кто там был, а чья конкретно инициатива (фио и должность) протяжки сетей?
страна должна знать своих героефф.
или опять мифиццкий глас народа из глубинки, типа дедок-пенсионер с колокольни которая не звонит в нерест :)Прокомментировать:
-
Водолей, дык сети все равно будут. Будишь ты с ними бороться, или нет. Арендаторские. На всех, практически, водоемах. И нас к ним и близко не подпустят. На Дубровском - на двести метров. И мне, скажи пожалуйста, какая разница, кто ее вытягивать будет - арендатор, или интурист, или местный житель? Тем, или иным образом, браконьеров уже узаконили!Сообщение от Водолей Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
К чему это? Разве кому-то что-то не позволено?и когда поступают какие то предложения , то их обоснованность и обсуждение позволены не всем?
Ты у меня спрашиваешь? Тоже хочу узнать - при чем здесь ВВ.да и при чем вв или др водоем
Володя, отвечу как взрослый взрослому. Меня лично эти запреты абсолютно не волнуют, в межсезонье и сам передышку себе сделаю, и рыбе передышку дам. Переживал эти периоды запретов раньше, переживу и в этом году без потерь для собственного здоровья. Париться по поводу "ущемления" продвинутых рыбаков, которые в году 250 дней на рыбалке проводят не собираюсь. У меня таких "рыбацких" дней за год набирается раз в пять меньше с учетом отпуска, остальные - в трудах праведных. Потому не буду прикрываться заботой о безопасности на льду наших сограждан, просто мне эта проблема до лампочки, также, как и твой праведный гнев по этому поводу. Надеюсь обосновал и ...не обидел.ну ты ж взрослый человек, это ж глаз режет.
P.S. Вот сети, которые опять пытались протащить в Правила - это серьезно, тут в сторонке стоять не буду. По сравнению с ними все остальное - мелочи. Правда, как-то этого никто не заметил, хотя очередной попытке протащить - от роду неделя. А ведь трубе победу играть пока рано.Последний раз редактировалось Водолей; 23.03.2010, 23:38.Прокомментировать:
-
Водолей
да нет, не вырисовывается. да и при чем вв или др водоем, Григорий привел пример др климатической зоны, как и спец по язям, и что ?
а вот "запретить" - даже читается. увы.
и , самое неприятное, обосновывается "заботой";) от заботы о здоровье, до икрометания.
ну ты ж взрослый человек, это ж глаз режет.
а кто где не был - вааще "за уши притянуто"
-------------------------
и когда поступают какие то предложения , то их обоснованность и обсуждение позволены не всем?Прокомментировать:
-
вован д, из приведеной цитаты спеца по язям тут вырисовывается другой логический ряд: право высказывать мнение (а может кому-то кажущаяся степень собственной крутизны) по тем или иным проблемам зависит от количества посещений ВВ. Пожалуй пора сваливать отсюда, а то в этом году на ВВ не был ни разу (какой позор:oops:), да и в предыдущие годы его совсем не жаловал.P.S. Интересно, сколько раз в этом сезоне ты был на том же ВВ?Прокомментировать:
-
Спец по язям
логическим продолжением слезпоневинноубеннымбонусам должен стать запрет ловли на первый лед и на спин (ессно в период нереста),
доводов - мульон, от кладки судака то топтания нерестилищ и спугивания бонусов избежавших нещадного уничтожения по последнему льду.
ну и радикальный вариантвсех времен и народов - как обычно - запретить!
запретить всё и вся
ждем доводовПрокомментировать:
-
Исключительно для того, чтобы эти бонусы смогли отнереститься и дать максимальное потомство вместо того, чтобы быть переведенными на дерьмо.Сообщение от Спец по язям Посмотреть сообщение
Насчет "абсолютно безопасного удовольствия" я согласен лишь в том случае, если к каждому водоему будет приставлен инспектор, который эту самую "абсолютную безопасность будет определять конкретной датой: "вчера еще было можно, а сегодня нельзя". А иначе абсолютная безопасность утром оборачивается смертью в обед. Я ведь тоже плавал в весенних полыньях, чай не первый год на зимнюю рыбалку езжу.Прокомментировать:
-
К сожалению, и на авто люди гибнут на дорогах, и на лодках по открытой воде тонут и много где еще происходят несчастные случаи. По твоей логике тогда надо просто запретить на авто ездить, запретить на лодках плавать и т.д запрещать.Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
А по моему мнению, во всем должен быть здравый смысл и если лед уже плохой, то нормальный чел на него не пойдет, ну а мудаки - они везде мудаки и никакими ограничениями их не остановишь.
А то, что на многих водоемах РБ (кроме рек) после 01.04. состояние льда позволяет безопасно на нем находиться и рыбачить - это факт. Причем, по последнему льду, как правило, самые интересные рыбалки, особенно в плане поимки "бонусов". Так зачем людей лишать этого удовольствия, причем абсолютно безопасного для них?
Похоже, что тебе этого не понять и твои аргументы в пользу запрета больше похожи на позицию какого-нибудь чиновника-бюрократа, который якобы заботится о благе народа, а не рыболова-любителя.
P.S. Интересно, сколько раз в этом сезоне ты был на том же ВВ?Прокомментировать:
-
Гриша, а ты Московские почитай и ужаснись.:
23.4 членам обществ разрешается лов рыбы в нерестовый период удочками с берега с общим числом 2 крючка без применения живца и малька только на участках, определяемых органами рыбоохраны.
Суть в том, что отдавая право на решение о возможности ловить со льда самим рыболовам, правила узаконивают дополнительное количество их смертей. Ради чего?
Пскопские правила нашел и почитал - они для западного региона, в который входит 4 области - Ленинградская, Калининградская, Псковская и Новгородская. Да, действительно у них весенние запреты дифференцированы чуть ли не по каждому водоему и начинаются с момента схода льда. Т.е. лови со льда, пока сможешь. Можно и так, конечно, но не уверен, что спасателям это нравится.Последний раз редактировалось UGO; 21.03.2010, 23:50.Прокомментировать:
Прокомментировать: