Сообщение от Схимник
Посмотреть сообщение
-
Не обязательно копать.На Витебщине,к примеру, полно водоемов,что называется ни о чем. Большие ,малые и почти все малорыбные. Взяли такой водоем в аренду ,зарыбили ,обустроили. Назначили цену за отдых и рыбалку такую , чтобы рабочие и колхозники под ногами не путались .Прибрежным жителям- льготы ,чтобы не выступали.И отдыхайте себе на здоровье. Но ведь никто не хочет из арендаторов так делать.Все хотят хапнуть водоем порыбнее и попопулярнее.Вот тут -то и конфликт начинается.Последний раз редактировалось Григорий; 22.05.2018, 20:58. -
Нет, Турист, однозначно нет. Абсолютно не то хотел выразить, сказать Старый Бак. И я его очень даже понимаю, более того, это и моё вИдение, и очень, очень многих честных, сумленных людей, рыбаков старшего поколения... такими мы и умрём. И тысячи не одурманенной пока ещё молодёжи, умеющей отличать белое от серого(не за их ли умы и души идёт борьба, А?!:cool:), тоже с нами. Но пока живы - будет жить и понятие рыбалка в том простом, не извращённом, общедоступном человеческом понятии, которому учили нас деды и отцы. Вы же, по моему разумению, под видом сумленности, законности и добропорядочности, несёте в родную нашу природу смятение и хаос. Рэя Бредбери читай, уважаемый. И, честно говоря, я не верю, что ты не понимаешь. Думается скореЕ, что всё понимаешь, но просто разыгрываешь свою, доставшуюся или назначенную тебе роль в этом грустном "спектакле".Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Куда вы идёте, к чему стремитесь, о чём заботитесь?... никак не въеду... Правильно в таком разе сказал аркадзь: копайте свои водоёмы, и творите там, что хотите... фишингуйте, тролльте, стреляйте, стройте на их берегах города и живите там вместе с обслуживающим персоналом, чтоб было кому вас канатами с унитазов подымать... но оставьте в покое от своих поползновений нам наше. То, что было создано природой и другими поколениями, без вашего участия, и ваших корректировок с тасованием ново белораше законов, введение которых не только не требующее, но и не приемлющее.
Прости, Турист, за резкость. Не хочу тебя обидеть. Просто мне больно.Прокомментировать:
-
Есть такое мнение. Которое заключается в том, что не надо ничего делать, мне и так хорошо. Только не трогайте.Для меня лучшая рыбалка там, где ничего не построено. И желательно, чтобы постройки были подальше от места рыбалки. И строители тоже. Всё, что сделает рыбалку лучше и комфортнее, предпочитаю возить с собой.
А есть и другое мнение. И не скажу, что оно чем-то хуже. Ну, например....
Не все любят жить в палатках и не все хотят жить в палатках, если на улице дождь, слякоть и непогода. А любят, когда можно получить недорогой ночлег рядом с водоемом, где можно отдохнуть, принять теплый душ, положить улов и продукты в холодильник, просушить одежду.
Не все любят, когда приезжаешь на знакомое место, а там полный срач и отдых надо начинать с уборки территории.
Напротив, есть те, кто любит, когда оборудован подъезд к берегу водоема и имеется безопасная автостоянка.
Есть те, кому нравится, когда на водоеме есть контейнеры для мусора, и мусор не надо увозить с собой, при этом контейнеры своевременно освобождаются от мусора.....
...когда рядом с водоемом можно вкусно и недорого перекусить
... когда на берегу есть аншлаги с телефонами, и позвонив по телефону можно найти ответственное за порядок на водоеме лицо, которое быстро приедет и наведет порядок в случае, если какой-то несознательный рыболов вздумает поставить сети
.... когда на водоеме есть хотя бы один слип (специально оборудованное место для спуска лодок на воду), чтобы решить все вопросы без риска завязнуть в песке или грязи, и не иметь проблем с экологией
..... когда можно приобрести свежую рыбу (ну, не ловится сегодня судак, или ловишь плотву, а хочется чего-то более вкусного)
И вот мой вопрос:
надо ли за все перечисленное платить?
Мне очевидно, что за удовольствие надо платить. И даже в том случае, если ты не пользуешься вышеперечисленными благами в виде гостиницы, охраняемой автостоянки и не покупаешь рыбу в магазине, все-равно остаются такие общие для всех рыболовов вещи как:
- наведение и поддержание чистоты на водоеме и на берегу, организация подъездов и автостоянок, слипов
- охрана водоема
Вот есть же лесники, которые отвечают в лесном хозяйстве за состояние конкретно доверенного им участка леса. А водоем это не лес? Он не нуждается в охране и уходе?
Конкретизирую. Платить не за право рыбной ловли. А платить зарплату конкретному человеку, как бы он не назывался, который живет и работает на водоеме, назовем его "лесником" условно. За выполнение перечисленных выше обязанностей.Последний раз редактировалось Турист; 22.05.2018, 15:43.Прокомментировать:
-
Золотые слова.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Для меня лучшая рыбалка там, где ничего не построено. И желательно, чтобы постройки были подальше от места рыбалки. И строители тоже. Всё, что сделает рыбалку лучше и комфортнее, предпочитаю возить с собой.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Задачу сформулировал выше. Стоимость решения задачи - ноль.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
AN,вот в тебе полностью уверен. шкурного интереса у тебя нет. большое желание хоть чего нибудь написать есть , а шкурного уверен что нет!:DПрокомментировать:
-
Надо делать НП ММ:)
- - - Добавлено - - -
Пилотный проект не возможен.
Вводим,
рыбаки Миской области покупают право на рыбалку, или карту рыбака? Или в Минском районе? Какая цель может быть если брать только кусок земли?
Посмотреть, как оплачивают?
А задача, ну очень простая.
С целью сохранения рыбы в стране.
Механизм уже есть в БООРе, и он работает.
Создавать еще какую структуру и не нужно. Хотя бы, чтобы избежать дополнительных накладных расходов.
Сама карта рыбака несет в себе несколько функций:
-возможность финансирования мероприятий по зарыблению,
-создает рыболовную систему, которая позволит и контролировать и обучать.
-развивать рыболовство, как спортивное, как и любительское.
Если у нас всё хорошо с рыбой, тогда не надо зарыблять
- - - Добавлено - - -
Где здесь какие то шкурные интересы? Коих очень много увидели?
Ну хоть один назовите:).
Основой может быть 1 БВ в год. + к БВ если хотим ловить на другие виды ловли, - это льготники.Прокомментировать:
-
В Лясковичах есть две гостиницы. Одна "для народа", вторая "для аристократии". Соответственно и цены там разные, и допуски на "запрещенную для народа территорию" тоже разные.В Лясковичах не был , не могу что то комментировать , но есть один знакомый и твой тоже Олег, он говорит , что все там тип топ и даже нравится там )). Пока писал , еще про одного вспомнил , ему тоже нравится там
Введение платы за рыбалку ничего автоматически не изменит в лучшую сторону. Складируют рыбу сейчас, когда допуск бесплатный. И будут складировать и потом, когда допуск к рыбалке будет платный. В Национальных парках уже давно деньги берут, но что-то не видно, чтобы рыбалка там была сильно лучше, чем на том же Минском море, где рыбалка бесплатная.Если касаться рыболовного билета ( карты) , цена может быть минимальна , но это как бы допуск к рыбной ловле человека . А то будет так , один ловит , остальные складируют ( брат , сват, кум)).
Вопрос ведь не в том, чтобы взять деньги с рыболовов, а в том, чтобы на эти деньги построить что-то реальное, что сделает рыбалку лучше.
Вот с этого конца и надо начинать.
Сначала надо четко сформулировать задачу. Потом просчитать ее стоимость. Потом провести дискуссию в обществе. И только после этого будет понятно стоит ли овчинка выделки, и стоит ли затевать платную рыбалку.
А лучше всего не рубить с плеча, а сделать пилотный проект на какой-нибудь отдельно взятой территории, чтобы посмотреть как это будет работать. И вот когда это сработает в одном месте, и вылезут все синяки и шишки, отлажен механизм, тогда только можно этот опыт распостранить на всю территорию страны.
Ну вот так я это себе представляю, при условии что кто-то захочет всем этим заняться.Прокомментировать:
-
Вот теперешний прайсСообщение от Антон Посмотреть сообщение
В восьмичасовой тур за 625 рублей никто не хочет ? :) Не в какой нибудь там Египет :) , а гораздо круче - до устья реки Свиновод . :):):) И без права ловли сома на квок , а что вы хотели за несчастную месячную зарплату .
Был там несколько раз , в том числе на проводившихся раньше клубных фестивалях. Тогда ещё не было такой непомерной цены за рыбалку .
Что сказать, гостиница нарядная , по рыбалке всё хорошо , бани , бассейны , рестораны - всё круто.
Бардака в сервисе хватает.
Вот например у причала гостиницы оставляли лодки - персонал говорил что мол на стене камера всё время под присмотром , можете оставлять. Вот приезжали приезжали , оставляли - оставляли , пока в один прекрасный день две лодки не обчистили . Приехала милиция , и тут выясняется что камеры уже полгода как отключили . А что лодки оставляли - так это твоя проблема , надо было не оставлять. Ну дык а как , в номер их надо тащить, или на ресепшен сдавать ? В общем жалобу конечно накатали , от милиции ни слуху ни духу , больше не ездили , и платить такие деньги за рыбалку не вижу смысла , ловить рыбу можно и ближе и без таких денег и не хуже .
Впечатление такое что действительно делают условия чтобы никто туда не ехал ... Соглашусь с Олегом - в Нацпарке так быть не должно. Нацпарк это место где любой человек может себе позволить увидеть национальное достояние , которое для этого сберегло государство , а не место куда никому нельзя или не по карману . Никому нельзя - это заповедник . А не по карману - это бизнес .
Зато никто не мешает дубравы на " Лясковичский паркет " допиливать , деньги любят тишину .
Вот и фишкарта тебе , Андруха AN , всё как мы мечтали . :)Последний раз редактировалось long kast; 22.05.2018, 13:01.Прокомментировать:
-
В Лясковичах не был , не могу что то комментировать , но есть один знакомый и твой тоже Олег, он говорит , что все там тип топ и даже нравится там )). Пока писал , еще про одного вспомнил , ему тоже нравится там
, правда там не 100 уе... дешевле , но это со слов людей .
Если касаться рыболовного билета ( карты) , цена может быть минимальна , но это как бы допуск к рыбной ловле человека . А то будет так , один ловит , остальные складируют ( брат , сват, кум)).Прокомментировать:
-
Мне кажется, что не все поняли, что именно написал Arkadz. А с тем, что он написал, я как раз с ним согласен (по первой части его поста).
Чтобы порыбачить в Лясковичах надо заплатить сегодня 100 у.е. в день за дополнительный сервис - гостиница с трехразовым питанием. Получается, что тебе продают там за совершенно несоразмерные деньги вроде бы и не рыбалку, а гостиничные услуги. В то же время без них ты не можешь рыбачить.
Фактически огородили кусок реки и сделали из него кормушку, которую по недоразумению назвали Национальным парком.
Если это действительно Национальный парк, то рыбалку там надо либо всем запретить, либо всем разрешить (за деньги или не за деньги, это второй вопрос).
А получается, что "под крышей Национального парка" процветает некий частный бизнес. Услугу (проживание и питание), которая стоит условно 20 у.е., продают состоятельным людям за 100 у.е., предоставляя незаконно преимущества в виде права рыбной ловли на закрытой государством территории.
Эта ситуация с фишкартой не имеет ничего общего. Это совершенно отдельный вопрос и рассматривать его надо отдельно.
А вот эта цитата Arkadz к ситуации с Лясковичами уже не имеет никакого отношения.кстати очень понятна и логика тех кто рыбу не ест ,но ловит и на каждом углу кричит про ограничения вылова или про пресловутый "по"...... или к примеру рыболов ловящий только спиннингом и ратующий за ограничение ставок зимой ......доводов в поддержку своего придумать можно массу ,но на самом деле просто преследуется чисто свой шкурный интерес. про боор, взносы и агитаторов говорить можно ,можно и приследуемую выгоду тех или иных людей предположить ,но только предположить ,потому что без доказательств будет голословно .
И справедливо, что ее (цитату) критикуют. Потому что не надо путать "шкурный" интерес с общественным интересом. Такие сравнения оскорбляют людей, которые видят в рыбалке дальше других, потому что думают о перспективах и будущем.Последний раз редактировалось Турист; 22.05.2018, 10:19.Прокомментировать:
-
Аркаша , а это что :И что такое, в твоем понимании - Нормальный рыбак ?Сообщение от arkadz Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
А когда бесплатная рыба кончится ты не первый, но второй начнёшь кричать, что надо забрать и поделить ;) Это уже вроде проходили, халявы не бывает, а за удовольствие надо платить. Не платишь ты, будут платить потомки. именно поэтому тебе и предлагают внести свой скромный вклад в общее дело. Не захочеш платить, общественных водоема останется два на всю страну. Дело хозяйское.Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение
Помню время когда такие разговоры начинались в межсезонье, но чтобы в мае месяце..Последний раз редактировалось bright; 22.05.2018, 00:39.Прокомментировать:
-
Tuchka, ты или притворяешься или правда не видишь разницы в том что я написал и то что ты пишешь. я не про разные возможности.....продолжая твою аллегорию ......хочешь и можешь на ламборджини ездить езди ни кто не против ,но как все по общим дорогам и общим правилам ,без выделения отдельных полос и перекрытия дорог для крутых тачек даже за доп плату......как все в пробках пожалуйста. хочется отдельно от всех ловить? пожалуйста! копаем новые пруды, запускаем золотых рыбок ,в этот загончик можно никого не пускать и вовсю пользоваться своими большими возможностями, никому не мешая..........если короче, то реализация возможностей не за счёт ограничения других.Последний раз редактировалось arkadz; 22.05.2018, 00:03.Прокомментировать:
-
Рад за тебя! Честно.Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение
Давай посадишь(принудишь) всех на ладу пересесть. В аэропорту всех в один зал.. Всем по одинаковой удочке и фидеру и т.д.Сообщение от arkadz Посмотреть сообщение
Я не могу себе позволить всё в рыбалке. Только - это не повод, по моему мнению, поднимать волну против тех, кто достиг более высокого уровня и имеет больше возможностей.
Не понимаю чем ты руководствуешься.Прокомментировать:
Прокомментировать: