Законодательство о рыбалке в Беларуси и сопутствующие нормативно-правовые документы

Предыдущая 1 41 81 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 101 141 191 355 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник AN ответил

23.05.2018, 10:14
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Коммерческая аренда не подходит

Так я и клоню именно к этому.
Любому арендатору и именно сегодняшнему, нужна прибыль. Ему не будет интересен водоем где мало рыбаков, где сложности с зарыблением с лещем, судаком.
Посчитает одни убытки.

Таким образом, аренда может быть через ОО, и БООР имеет возможность гораздо бОльшую, чем любая другая структура.
Чем больше водоемов под арендой БООР, тем лучше.
Потому как по таким договорам должно быть

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Это уборка и контроль экологии на водоеме, обустройство подъездов, стоянок, спусков на воду. Зарыбление. Охрана водоемов.

А на нужен источник финансирования.
Где взять?
Карта рыбака.
1-Реализовать можно, путем вступления граждан в БООР, имеющих желание рыбачить, то есть через взносы. Не вступил в БООР- не имеешь право рыбачить, поголовно для всех, но и с условиями льготности и тд. По сути, здесь карта рыбака и не нада.
2-Или без вступления в БООР, но тогда необходима карта рыбака. Но деньги от карт идут в БООР, на те же мероприятия.
Первый вариант предпочтительнее, так как бооровцы как защищены Уставом, наличие прав, так и имеют обязанности.

Сможет ли БООР взять под аренду все водоемы? Вряд ли, но может этого и не требуется. Начать с более посещаемых.
Прокомментировать:
Участник vdv38 ответил

23.05.2018, 10:02
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Все водоемы передать в аренду

Cмех . Народ скатайтесь порыбачить в НП Припять в район Хвоенска , подвеску у машины ушатаете , на месте есть еще вариант себе "точку" не найти , было такое . Притом ценна за отдых ООо . Грязь , разруха и испорченный отдых , вопли пьяных дебилов , музон-шансон до утра . В нашем государстве все очень просто :- максимум денег вытянуть , минимум вложить .
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

23.05.2018, 09:02
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Вывод.
Карта не нужна.
Все водоемы передать в аренду

Андрей, это было бы и хорошо. Но аренда должна быть без промыслового лова и некоммерческая, то есть арендатор не должен зарабатывать на аренде ничего, а 100 % собранных средств тратить на обустройство водоема.
Такое возможно только если арендатор общественная организация (нам по закону запрещено зарабатывать) либо государственная организация, которая финансируется из госбюджета. Коммерческая аренда не подходит.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Олег.Так всё просто .Мухи (бесплатная ловля всем на всех водоемах) отдельно, котлеты (обустройство платных стоянок ,ночлега и прочего сервиса за деньги )-отдельно.
Должна быть зона платного сервиса на водоеме и рядом зона для дикого отдыха . А вот самой рыбалки это касаться не должно.

Григорий, чтобы оказывать услуги, которые ты перечислил, арендовать водоем вовсе не обязательно.

Но есть другие виды работ, которые связаны только с водоемом, и которые нынешним арендаторам нафик не нужны, поскольку они не приносят денег, а они навязаны государством по договору аренды.

Это уборка и контроль экологии на водоеме, обустройство подъездов, стоянок, спусков на воду. Зарыбление. Охрана водоемов. На этом арендатор не зарабатывает. Поэтому коммерческая аренда и не работает. Цель бизнеса - получение прибыли ��.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

23.05.2018, 08:35
Вывод.
Карта не нужна.
Все водоемы передать в аренду
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

23.05.2018, 00:00
Сообщение от fadetoblack Посмотреть сообщение

Григорий, на ВВ таким темпом почти все берега с подъездами отдали. Вот тебе и зона платного отдыха. Но отдохнуть там не сильно получится, рыбу там почти не ловят ))))

Так я же и пишу,что должна быть альтернатива.По аналогии с дорогами. Хорошая платная трасса,а параллельно -бесплатная,хоть и похуже.
Прокомментировать:
Участник fadetoblack ответил

22.05.2018, 23:54
Григорий, на ВВ таким темпом почти все берега с подъездами отдали. Вот тебе и зона платного отдыха. Но отдохнуть там не сильно получится, рыбу там почти не ловят ))))
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

22.05.2018, 23:25
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Согласен. Тем более есть вопрос: А зачем тогда нужна фишкарта? Если на арендованных водоемах плата за рыбную ловлю уже есть.

Олег.Так всё просто .Мухи (бесплатная ловля всем на всех водоемах) отдельно, котлеты (обустройство платных стоянок ,ночлега и прочего сервиса за деньги )-отдельно.
Должна быть зона платного сервиса на водоеме и рядом зона для дикого отдыха . А вот самой рыбалки это касаться не должно.
Прокомментировать:
Участник fadetoblack ответил

22.05.2018, 23:06
Турист, Олег о чем и речь. Я могу назвать только пару водоемов на которые я езжу и ловлю там в принципе МЕСТНУЮ рыбу, которая там и сама хорошо велась до аренды. Вопрос тогдашнего браконьерства, теперь закрывается промловом. Подъездов новых нет, слипов нет, стоянок нет. НО... Доступная цена. 3-7 рублей в зависимости от способа лодка-берег и времени года и НАЛИЧИЕ нормальной рыбы влекут.
Так я о чем арендатор при его относительном контроле со стороны населения, рыболовов, испекции и т.д. И тот особо не чешется о создании условии. А фишкарта будет: вы держитесь там, просто рыбы нет. Будет рассказывать дядя в новом зеленом пиджаке. Рыбы больше не станет. Финансовые потоки будут перераспределены и т.д.
Уже поднимался как-то вопрос об использовании средств которые перечисляются в бюджет за нанесение ущерба рыбным запасам при строительстве на водных объектах. Во где непаханое поле. Там суммы проскакивают ну очень, но на вопрос одному из специалистов о механизме последующего зарыбления или хотя бы проценте от суммы на запыбление, он ответил что механизма нет.(((

Последний раз редактировалось fadetoblack; 22.05.2018, 23:10.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

22.05.2018, 22:40
Согласен. Тем более есть вопрос: А зачем тогда нужна фишкарта? Если на арендованных водоемах плата за рыбную ловлю уже есть.
Прокомментировать:
Участник fadetoblack ответил

22.05.2018, 22:20
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Мне очевидно, что за удовольствие надо платить. И даже в том случае, если ты не пользуешься вышеперечисленными благами в виде гостиницы, охраняемой автостоянки и не покупаешь рыбу в магазине, все-равно остаются такие общие для всех рыболовов вещи как:

- наведение и поддержание чистоты на водоеме и на берегу, организация подъездов и автостоянок, слипов
- охрана водоема

Олег, это уже есть. Называется аренда. Там даже много больше этого есть)))), но не все выполняют.
Прокомментировать:
Участник djam ответил

22.05.2018, 21:15
Комфорт это хорошо, только идея окультуривать все водоемы мне совсем не импонирует. Да, я из тех, кому нравиться жить в палатке и лазить по чащам всяким, и самые лучшие места мои там, где нет подъезда. То есть просто отсутствие подъезда является отличным фильтром для нежелательных элементов. С учетом низкого культурного уровня населения, который точно не изменится с введением фиш карты, я предпочел бы, чтобы оставалось, как прежде.

Это не касается искусственных водоемов, типа ММ, ДВ и прочих. Такие облагородить - да пожалуйста. Но необходима бюджетная альтернатива. И тут вариант с бесплатной 1 снастью (удочка, спиннинг, фидер) в руки вполне себе имеет место быть.

В целом вопрос сложный и обширный и бросаться в крайности точно не стоит.
Прокомментировать:
Участник bright ответил

22.05.2018, 20:42
а почему только арендаторы копать должны. Давайте каждый кому порыбачить захочется будет копать свою собственную лужу и там рыбачить. Можно в гости друг к другу потом ходить с пузырем. Свой оригинальный способ провести свободное время, смотришь и японцы ездить начнут с целью культурно провести время.
Прокомментировать:
Участник Григорий ответил

22.05.2018, 20:32
Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение

Правильно в таком разе сказал аркадзь: копайте свои водоёмы, и творите там, что хотите... фишингуйте, тролльте, стреляйте, стройте на их берегах города и живите там вместе с обслуживающим персоналом, чтоб было кому вас канатами с унитазов подымать... но оставьте в покое от своих поползновений нам наше.

Не обязательно копать.На Витебщине,к примеру, полно водоемов,что называется ни о чем. Большие ,малые и почти все малорыбные. Взяли такой водоем в аренду ,зарыбили ,обустроили. Назначили цену за отдых и рыбалку такую , чтобы рабочие и колхозники под ногами не путались .Прибрежным жителям- льготы ,чтобы не выступали.И отдыхайте себе на здоровье. Но ведь никто не хочет из арендаторов так делать.Все хотят хапнуть водоем порыбнее и попопулярнее.Вот тут -то и конфликт начинается.

Последний раз редактировалось Григорий; 22.05.2018, 20:58.
Прокомментировать:
Участник Схимник ответил

22.05.2018, 20:01
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Есть такое мнение. Которое заключается в том, что не надо ничего делать, мне и так хорошо. Только не трогайте.

Нет, Турист, однозначно нет. Абсолютно не то хотел выразить, сказать Старый Бак. И я его очень даже понимаю, более того, это и моё вИдение, и очень, очень многих честных, сумленных людей, рыбаков старшего поколения... такими мы и умрём. И тысячи не одурманенной пока ещё молодёжи, умеющей отличать белое от серого(не за их ли умы и души идёт борьба, А?!:cool:), тоже с нами. Но пока живы - будет жить и понятие рыбалка в том простом, не извращённом, общедоступном человеческом понятии, которому учили нас деды и отцы. Вы же, по моему разумению, под видом сумленности, законности и добропорядочности, несёте в родную нашу природу смятение и хаос. Рэя Бредбери читай, уважаемый. И, честно говоря, я не верю, что ты не понимаешь. Думается скореЕ, что всё понимаешь, но просто разыгрываешь свою, доставшуюся или назначенную тебе роль в этом грустном "спектакле".
Куда вы идёте, к чему стремитесь, о чём заботитесь?... никак не въеду... Правильно в таком разе сказал аркадзь: копайте свои водоёмы, и творите там, что хотите... фишингуйте, тролльте, стреляйте, стройте на их берегах города и живите там вместе с обслуживающим персоналом, чтоб было кому вас канатами с унитазов подымать... но оставьте в покое от своих поползновений нам наше. То, что было создано природой и другими поколениями, без вашего участия, и ваших корректировок с тасованием ново белораше законов, введение которых не только не требующее, но и не приемлющее.
Прости, Турист, за резкость. Не хочу тебя обидеть. Просто мне больно.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

22.05.2018, 15:35
Для меня лучшая рыбалка там, где ничего не построено. И желательно, чтобы постройки были подальше от места рыбалки. И строители тоже. Всё, что сделает рыбалку лучше и комфортнее, предпочитаю возить с собой.

Есть такое мнение. Которое заключается в том, что не надо ничего делать, мне и так хорошо. Только не трогайте.

А есть и другое мнение. И не скажу, что оно чем-то хуже. Ну, например....

Не все любят жить в палатках и не все хотят жить в палатках, если на улице дождь, слякоть и непогода. А любят, когда можно получить недорогой ночлег рядом с водоемом, где можно отдохнуть, принять теплый душ, положить улов и продукты в холодильник, просушить одежду.

Не все любят, когда приезжаешь на знакомое место, а там полный срач и отдых надо начинать с уборки территории.

Напротив, есть те, кто любит, когда оборудован подъезд к берегу водоема и имеется безопасная автостоянка.

Есть те, кому нравится, когда на водоеме есть контейнеры для мусора, и мусор не надо увозить с собой, при этом контейнеры своевременно освобождаются от мусора.....

...когда рядом с водоемом можно вкусно и недорого перекусить

... когда на берегу есть аншлаги с телефонами, и позвонив по телефону можно найти ответственное за порядок на водоеме лицо, которое быстро приедет и наведет порядок в случае, если какой-то несознательный рыболов вздумает поставить сети

.... когда на водоеме есть хотя бы один слип (специально оборудованное место для спуска лодок на воду), чтобы решить все вопросы без риска завязнуть в песке или грязи, и не иметь проблем с экологией

..... когда можно приобрести свежую рыбу (ну, не ловится сегодня судак, или ловишь плотву, а хочется чего-то более вкусного)

И вот мой вопрос:

надо ли за все перечисленное платить?

Мне очевидно, что за удовольствие надо платить. И даже в том случае, если ты не пользуешься вышеперечисленными благами в виде гостиницы, охраняемой автостоянки и не покупаешь рыбу в магазине, все-равно остаются такие общие для всех рыболовов вещи как:

- наведение и поддержание чистоты на водоеме и на берегу, организация подъездов и автостоянок, слипов
- охрана водоема

Вот есть же лесники, которые отвечают в лесном хозяйстве за состояние конкретно доверенного им участка леса. А водоем это не лес? Он не нуждается в охране и уходе?

Конкретизирую. Платить не за право рыбной ловли. А платить зарплату конкретному человеку, как бы он не назывался, который живет и работает на водоеме, назовем его "лесником" условно. За выполнение перечисленных выше обязанностей.

Последний раз редактировалось Турист; 22.05.2018, 15:43.
Прокомментировать: