А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем
-
Е.К. то что у вас в цитатах к данной ветке по моему никого отношения не имеет,а то что написано ниже к нашей действительности никого отношения не имеет(кроме арерд.сетей).А в общем,спасибо за информацию о платном ПО на кольском и будьте пожалуйста повежлевее .Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение -
Нет. Твои выезды и всё что ты положишь на бумагу - это не материал для научного анализа, а просто цифры для размышлений, ну и для лёгких споров в этой ветке.:mrgreen:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Только контрольные замеры с определённой методичностью могут позволить науке сделать правильные выводы. А она уже разберётся, что влияет на кол-во рыбы в конкретном водоёме.
Конечно опрос рыбаков необходим и он рисует определённую картину, но опрос выборочный и по определённой методике, а не так, что вот знаем именитых рыбаков и спросим их мнение.:mrgreen:(это не камень)Комментарий
-
Bereg.
Мы проводили опрос на ММ в прошлом году. Причем опрашивали сплошь несколько выездов подряд не только именитых, но даже браконьеров. :)Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
-
Е.К.
я так про птиц и не догнал внатуре????? т.е. если то же количество рыболовов придет и заберет всех пойманных лососей , то рыбы и рябчиков под ногами станет в разы больше? Я про кольский полувострау
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
кому нада - донеслось, а кто не понял (типа не понял зачем такой "сериал")Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
ну-ууу не обращай внимание, критики всегда есть - форум это ...
.................................................
.................................................
там писали (писал), что спорят одни и те же, лишили площадки одной (Гi) перешли сюда ...
очень спорное предположение ;) если б читал с 200007 понял, что мы всегда тут были, да , вот все кто сейчас ... и ЕК и Az и все все, даже я там где то писал давно ;) тебя тока не была ... ну вот, перечитал с 60 стр. - всё, сейчас уже и ты есть :)
прими как шутку, ведь ты там тоже пошутил ;)Комментарий
-
Тут уже не раз писалось,что П-О бывает принципом Принцип или начало (лат. principium, греч. αρχή) — 1. Основополагающая истина, закон, положение или движущая сила, лежащая (лежащий) в основе ...Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
и бывает практикой у каждого нормального рыболова . Какие щурёнки и кто ГДЕ филосовствует на тему отпускать его или нет?Вы наверное поленились читать, либо пробежали всё наискосок.
Позиция многих тут (и моя) что П-О не заслуживает считаться чем-то основополагающим и даже следующие 2 пункта не могут приветствоваться при неповерхностном подходе. 2. Руководящее положение, основное правило, установка для какой-либо деятельности. 3. Внутренняя убежденность в чем-либо, точка зрения на что-либо, норма поведения. Разве,что пункт 3-ий,но тоже ограниченно.Это не норма и такая норма была бы вредна. Норма -это ловля в пределах нормы (которые требуют пересмотра)Внутренняя убеждённость-сколько угодно,если человек правильно понимает место П-О в поддержке численности таких уникальных по способности к размножению существ ,как рыбы и умело им пользуется (при сознательном П-О(когда вы заранее знаете,что ловите,чтобы отпустить ) обязательно использование только одинарного безбородочного крючка и не допускается длительное вываживание ,особенно в тёплое время года)
Точка зрения,как определение вполне подходит для П-О. Мол ,имею такую точку зрения и отпускаю.Ну отпускай,хотя лучше бы в бильярд или волейбол...
Тема мифических щурят поднимается тут не первый раз ,просьба аргументировать своё возмущение тем,что противники П-О как принципа, призывают брать всё подряд и не соблюдать нормы, какими-то доказательствами.
ЦитатаЧисленность чёрных медведей только в одном штате Пенсильвания достигает 10 000.не имеющая отношения к теме
Численность населения 12 млн.Плотность населения 105 человек на 1 кв .км. Плотность населения Беларуси 46 чел.
Cтоимость лицезии на отстрел медведя для резидента -$16 Для приезжих -$36/
Медведей не ловят и не отпускают,на них активно охотятся ,потому ,что любят традиции. Охотятся и с луком и с нарезным и с кремниевыми ружьями.
И не рассказывают друг другу сказки,что сейчас другое время и медведей на всех не хватает ...21 век ,а вы всё медведей не настреляетесь:)
Добавлено через 2 минуты
Cтрашно даже представить,сколько для 10 000 медведей нужно оленей на пропитание:)
Добавлено через 4 минуты
Не думай об этом.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
И причём тут медведи тоже не спрашивай.т.375 296 610221Комментарий
-
Зайдём с другой от медведей стороны :)А всего то собралось 500 человек в центре Москвы.Мне кажется, мы чрезмерно забюрокрачиваем весь этот процесс. Мне не очень понятно, зачем мы это делаем", – добавил Путин. Он подчеркнул, что, в отличие от браконьерства, любительская рыбалка вреда природе не наносит.Браконьерство наносит,вот с ним и разберитесь.1 Фотот.375 296 610221Комментарий
-
Е.К.
очень подозреваю. что у нас ворон стрелять бесплатно можно-)
да, на вопрос ты не ответил-) если все ловившие по принципу ПО забрали бы рыбу. лосося стало бы больше-)?
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Е.К.
Женя, я подозреваю, что черные медведи в Пенсильвании нафик никому не упали. :) А чтобы платить за них 16 долларов, вообще дураков нет.
С другой стороны, если начать платить по 500 долларов за шкуру черного медведя, то думаю, через годик пришлось бы традицию ломать.
Так что давай медведей отдельно, а щук отдельно. :)Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Женя, ощущение, что ты споришь сам с собой :o Ну, по крайней мере, ведешь себя ничем не лучше тех, кто тебя здесь "усяцело" :D. Кто тут говорит про основополоагающее, кроме тебя и тех, кто против ПО в принципе? Ты придумываешь себе ветряную мельницу и борешься с ней своими аргументами о птицах, медведях, о Вилии. О! Вилия, конечно, очень даже причем, но Женя!!! Вилия - это не единственное место в РБ, где раньше водилась рыба. Большинство таких мест это небольшие озера и водохранилища.Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
Какое возмущение, Женя? Глубокое сожаление, что даже не глупые люди готовы предоставить хапугам псевдо-научно-моральное обонование правоты их хапужничества. Ведь если убрать все околонаучные эстетские рассусоливания, то суть твоей миссионерской деятельности в этой теме, приведенная к простому и понятному заменателю, для обывателя выглядит однозначно: ПО - ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО, СЛОВИЛ - ЗАБРАЛ. А на предложение "Не нужна рыба - не лови" есть контрпредложение "Не нужна рыба - отдай мне. Мне она всегда нужна." Какие к черту еще принципы? Какие медведи? Какие птицы? Жрать народу хочется, и ты ему отлично объясняешь, как нужно поступать.Тема мифических щурят поднимается тут не первый раз ,просьба аргументировать своё возмущение тем,что противники П-О как принципа, призывают брать всё подряд и не соблюдать нормы, какими-то доказательствами.
Любители недомерков и нарушения нормы вылова рукоплещут и готовы и дальше записывать твои аргументы.
Дерзай, Женя. У тебя вон уже штат поклонников вырисовывается. Гордись ими :DВы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.ЭйнштейнКомментарий
-
UGO ты продемонстрировал элементарную гордыню(Гордыня обычно понимается как высокомерие, надменность, свойство человека ставить себя выше всех ). Ты считаешь,что я мечу тут бисер перед свиньями? Ты плохо видишь аудиторию ,и самый простой совет-придерживайся презумпции невиновности.Это настоящий принцип,в отличии от П-О.
Ещё раз. Те,кому хочется жрать не успели ещё купить компьютеры.Есть ещё одно жизненное наблюдение-голодному ничего объяснить нельзя в принципе. Я уж точно этим не занимаюсь.Жрать народу хочется, и ты ему отлично объясняешь, как нужно поступать.
-----------------------------------------------------------------------
Турист
ОлегСмотри-(Licensed Resident Deer Hunters)-охотники на оленейЖеня, я подозреваю, что черные медведи в Пенсильвании нафик никому не упали
Pennsylvania 1,299,372 LEADING BOW HUNTING STATES
(Licensed Resident Bow Hunters)-охотники с луком
Pennsylvania 299,372
The 2008 bear harvest of 3,458 is second only to the 2005 bear harvest, in which hunters took a record 4,164 bears
Очень даже востребованы лицензии .По 4000 штук отстреливают каждый год.
Вот это пример,как надо любить традиции и природу. Не цедить презрительно "Что ж вы не наедитесь" и рассказывать,что вы так уважаете рыбу -прямо ,как друга -что съесть друга это низко и несовременно.. Или убедить себя,что каждая отпущенная рыбка это залог её благополучия и пытаться в этом убедить остальных.
Как они достигли этого? Ходили на выборы и объединялись в различные ОО, где требовали от государства учесть свои интересы и поставить их в первую очередь.
Добавлено через 14 минут
Вот скажи мне -причём здесь вороны? если ты не понял про медведей -я могу ещё раз обьяснить.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщение
По второму вопросу.Если бы все ловившие П-Оисты поймали по 2 разрешённых лосося ,то они свалили бы с реки гораздо быстрей,чем когда они ловят и отпускают по 20 штук за день.Им бы не понадобилась база и они бы не распугали рябчиков. А кол-во лососей не изменилось бы. Лососи подсчитаны и лицензий выдаётся не больше,чем может безболезненно выдержать стадо. Вот только не подсчитано сколько сёмги погибает после нереста.Процент довольно высокий,хотя не такой как у тихоокеанских.
Погибла она после нереста или поймали какое-то кол-во до,не повлияет на стадо.ЕСЛИ в устье реки не стоит промысловая сеть и ЕСЛИ в море стадо не проредят наполовину.В отличие от своих тихоокеанских собратьев (нерки, кижуча, чавычи и других), семга после нереста не погибает. Точнее говоря, погибают не все рыбы, зашедшие на нерестилище. Очень высокая смертность у самцов, особенно там, где нерестилища расположены далеко от устья, и путь к ним особенно тяжел. В верховьях Печоры, например, в октябре можно видеть разлагающиеся трупы крупных самцов, которые сплываю по течению. Гибель проходных самцов видимо компенсируется быстросозревающими карликовыми самцами. Посленерестовая смертность самок по каким-то причинам ниже, чем у самцов, и некоторые самки успевают за свою жизнь отнереститься два и даже три раза.т.375 296 610221Комментарий
-
На самом деле, все мы ездим-ходим на рыбалку за одном и тем-же, за охотничьим адреналином, «наркотиком» который попробовав раз в детстве мы не можем уже оставить.
И рыболовы не умрут с голоду без рыбалки, и ПОшники не восстановят рыбью популяцию без глобальных действий по улучшению экологии и борьбы с браконьерством и варварством, и спортфишеры будут продолжать соревноваться.
Все мы немного лукавим, пытаясь оправдать себя, свои инстинкты.
Так для чего же ломаются тут копья? Переубедить кого- то? Заставить отказаться от ПО? Упаси бог! Пусть отпускают, если в этом выражается их потребность в мировой гармонии.
Но только пусть перестанут называть меня хапугой, и признают что ПО хоть не большой, но все же грешок, большего не требуется."Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Archy
кто говорит что ПО есть глобальный метод восстановления-)? опять 25........в чем греховность то?
стой стой стой.........ты однако мух с котлетами разделяй........Ты обвиняешь товарищей ПО-шников во всех грехах, но на вопрос ты все таки не ответил......Вредит не принцип ПО уж не лукавь.....а жажда наживы.....и нужно не от принципа ПО отходить а всего навсего ограничить лицензии....
Про традиционность и корни говоришь................сколько стоит лицензия на бизона????
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
350,000 bison in North America today!No license necessary for buffalo hunting.Не надо лицензии. Цены с жильём и сопровождением.
А что вороны? Какой смысл был вложен в ворон???т.375 296 610221Комментарий
Комментарий