Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Поймал - отпустил, или поймал - съел?

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 30 70 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 90 130 180 234 template Следующая
 
  • Страница из 234
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • VituS
    Участник ответил
    Сообщение от ЕвГен1955 Посмотреть сообщение
    Насчёт несуществующей проблемы - Вы заблуждаетесь, потому что ПО в режиме None Stop - это браконьерство, причём лютое, потому что не соблюдаются ни нормы морали, ни нормы вылова.
    А я утверждаю обратное. Где аргументация? ;)

    Сообщение от ЕвГен1955 Посмотреть сообщение
    Так, например, Мурманская природоохранная прокуратура подала иски в суд против брендовых туроператоров Мурманской области - организаторов представительской семужьей рыбалки. Причина - наглый перелов квот, т.е. варварский вылов. И первой "загремела" фирма "Река Поной". Вместо выделенных 5 т семги, эта компания освоила посредством ПО ... 26.5 т, нанеся ущерб интересам государства на сумму 9.5 млн. ре., Далее идет герой журнала Форбс - ЗАО "Северные реки" во главе с аглицким бизнесменом Питером Пауэром - им "выписали премию" на 3 млн. ре, ЗАО "Мурмансктурист" - на 2 млн. ре, питерский "Аливект-Альянс" скромно должен за перелов 600 тыс ре.
    Не совсем понял за что штраф - если режим ловли - поймал-отпустил, то о каком перелове идет речь ? Или фирме разрешено по принципу ПО освоить 5 тонн, а они, хады, 25 освоили и.... все это как-то учитывалось из кустов на камеру что-ли ? :D

    Прокомментировать:

  • Усач
    Участник ответил
    ЕвГен1955
    А вы про кого сообщением выше? Что-то у меня такое же чувство, как у UGO возникает. Почесать хочется. Вы уверены, что нам, в этой стране, безумно интересны ваши переловы и форбсы? У нас тут своих головных болей, как у Горыныча с перепоя...

    Прокомментировать:

  • Аватар гостей
    Гость ответил
    Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
    ЕвГен1955, меня не покидает ощущение, что вам трибуны для проповеди не хватает, если вы уже и до заграницы флаг своей просветительской деятельности донесли. Что, гонят отовсюду супостаты?
    Супостаты - это Вы про кого? :D

    Прокомментировать:

  • андрей елфимов
    Участник ответил
    ЕвГен1955, а как с сёмгой на Кольском, реально меньше стало? Просто пришлось лет шесть назад на Печенге бывать,( правда не по рыбалке, к сожалению), так от местных слышал о тщательном контроле во время хода лосося, да и на рыбосайтах в последние годы у меня сложилась картинка, что сёмгу сильно уж охраняют, вплоть до ОМОНа. Правда или нет?

    Прокомментировать:

  • Аватар гостей
    Гость ответил
    Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    ЕвГен1955
    Коллега не исключаю, что Вы широко известны в узких кругах специалистов как профессионал с острым пером. Но убеждён для рыбы толку было бы больше, если бы с помощью Вашего острого пера закрыли хотя бы одну трубу сливающую отраву в воду, нежеле раздувать а потом громить несуществующую проблему.
    Насчет узких кругов - это элементарно проверяется через Интернет. Насчёт несуществующей проблемы - Вы заблуждаетесь, потому что ПО в режиме None Stop - это браконьерство, причём лютое, потому что не соблюдаются ни нормы морали, ни нормы вылова. Так, например, Мурманская природоохранная прокуратура подала иски в суд против брендовых туроператоров Мурманской области - организаторов представительской семужьей рыбалки. Причина - наглый перелов квот, т.е. варварский вылов. И первой "загремела" фирма "Река Поной". Вместо выделенных 5 т семги, эта компания освоила посредством ПО ... 26.5 т, нанеся ущерб интересам государства на сумму 9.5 млн. ре., Далее идет герой журнала Форбс - ЗАО "Северные реки" во главе с аглицким бизнесменом Питером Пауэром - им "выписали премию" на 3 млн. ре, ЗАО "Мурмансктурист" - на 2 млн. ре, питерский "Аливект-Альянс" скромно должен за перелов 600 тыс ре.

    Прокомментировать:

  • UGO
    Участник ответил
    ЕвГен1955, меня не покидает ощущение, что вам трибуны для проповеди не хватает, если вы уже и до заграницы флаг своей просветительской деятельности донесли. Что, гонят отовсюду супостаты?

    Прокомментировать:

  • Аватар гостей
    Гость ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Евген1955.
    Нехорошо чужие фамилии, да еще такие известные в научном мире как Михаила Скопца, писать с ошибками, а еще более некрасиво бросаться бездоказательно обвинениями.
    За искажение фамилии - прошу прощения, недосмотрел. Что касается про известность в научном мире, то М.С. гораздо больше известен в рыболовном мире нахлыстовиков, чем в науке. Что касается бездоказательных обвинений, то я рекомендую Вам внимательно почитать на сайте журналов Рыболов и Рыболов-Elite конференцию "вопрос-ответ" с М.Скопцом, только вдумчиво и беспристрастно, плиз.
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Ответьте ка лучше на заданные Вам вопросы.
    http://www.brik.org/showpost.php?p=9...postcount=2296
    А я Вам ответил здесь 2298.

    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    По поводу старины Лумиса, ИМХО, тот самый случай когда трезвый коммерческий расчет и интересы рыболовов совпадают.
    ИМХО, тот самый случай, когда коммерческий расчет идет вразрез с интересами основной массы рыболовов, за исключением части приверженцев нахлыста, исповедующих ПО в режиме None Stop, и карпенфишинга. Ну так у них самые дорогие снасти, которые и производит... старина Гарри ;)
    Последний раз редактировалось ЕвГен1955; 24.12.2011, 20:58.

    Прокомментировать:

  • Nick
    Участник ответил
    ЕвГен1955
    ...я эту тему ... тяну с 2005 года, в том числе из профессиональных интересов, и многим этим известен...
    Коллега не исключаю, что Вы широко известны в узких кругах специалистов как профессионал с острым пером. Но убеждён для рыбы толку было бы больше, если бы с помощью Вашего острого пера закрыли хотябы одну трубу сливающую отраву в воду, нежеле раздувать а потом громить несуществующую проблему.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Nick.

    Николай, ты в точку попал, хотя и не знаешь всю историю взаимоотношений ученых коллег в деталях. Признавайся, опыт или чутье? :)

    То, что в Сибири возникли проблемы с тайменем, есть немалая "заслуга" г-на Скобца.
    Евген1955.

    Нехорошо чужие фамилии, да еще такие известные в научном мире как Михаила Скопца, писать с ошибками, а еще более некрасиво бросаться бездоказательно обвинениями.

    Ответьте ка лучше на заданные Вам вопросы.
    http://www.brik.org/showpost.php?p=9...postcount=2296

    По поводу старины Лумиса, ИМХО, тот самый случай когда трезвый коммерческий расчет и интересы рыболовов совпадают.
    Последний раз редактировалось Турист; 24.12.2011, 16:18.

    Прокомментировать:

  • Аватар гостей
    Гость ответил
    Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Уважаемый ЕвГен1955 непонятно для чего Вы подливаете масло в огонь этой темы. У меня сложилось впечатление, что Вы просто пиаритесь на этом ресурсе. А коллег Россиян пропагандирующих ПО Вы топите только потому, что Вам не удалось присовокупиться к их гонорарам. Это не Кольский полуостров, семги здесь никс нема, нам бы с браконьерами справится и с теми кто берега и воду загаживает, а не бороться с ветряными мельницами в виде ПО.
    Интересные рассуждения :) . Есть же на форуме отдельные темы про браконьерство и экологию, а здесь вроде бы диспут про ПИ-ПО. :cool: Про "пиаритесь" и, тем более, гонорары - это вообще не ко мне, потому что я эту тему ... тяну с 2005 года, в том числе из профессиональных интересов, и многим этим известен. Коллег-россиян, пропагандирующих ПО топлю не я, а они сами себя в своих же изречениях и публикациях, просто я это показываю в оригинале. Замечу, что тема ПИ-ПО не имеет ни региональных границ, ни разницы в видах вылавливаемых рыб:
    "По всему миру места ловли рыболовов-спортсменов приходят в упадок. И мы говорим не только о нескольких Альпийских речушках, а об окуневых озерах мирового уровня. Основных лососевых реках. Воды, в которых раньше жили восхитительные полосатые лавраки и осетры, тарпоны и альбулы. Мы должны помочь возродить и сохранить эти места, не важно, какую рыбу мы ловим. Мы призываем практиковать правильную технику ловли, когда и где бы вы ни ловили, отпускать пойманную рыбу обратно в воду и ни в коем случае не беспокоить места нереста". Эти слова принадлежат бескорыстному ;) старине Гарри ... Гарри Лумису ;) Он утверждает, что ПО может реально "возродить и сохранить", но это вовсе не ... заблуждение, а вполне трезвый коммерческий расчёт.
    Последний раз редактировалось ЕвГен1955; 24.12.2011, 16:12.

    Прокомментировать:

  • Nick
    Участник ответил
    Уважаемый ЕвГен1955 непонятно для чего Вы подливаете масло в огонь этой темы. У меня сложилось впечатление, что Вы просто пиаритесь на этом ресурсе. А коллег Россиян пропагандирующих ПО Вы топите только потому, что Вам не удалось присовокупиться к их гонорарам. Это не Кольский полуостров, семги здесь никс нема, нам бы с браконьерами справится и с теми кто берега и воду загаживает, а не бороться с ветряными мельницами в виде ПО.

    Прокомментировать:

  • андрей елфимов
    Участник ответил
    Сообщение от ЕвГен1955 Посмотреть сообщение
    Знавал я одного рыбака-промысловика, с которым ходил в научно-промысловые рейсы, который обожал на берегу нахлыст и был фанатом ПО. В море он профессионально шкерил тонны трески, пикши, зубаток и камбал, предварительно перерезая у живой рыбы горло, чтобы выпустить кровь - так по технологии нынче положено, иначе рыбу не примут на фабрике. Для него это - рутина, способ заработать деньжат. И он же на досуге с пеной у рта впаривал мне про гуманизм ПО. Это что же тогда получается - на работе он убивец, а на речке гуманист?
    Таки да!!! Стоит поклонникам принципа ПО вапще отказаться от рыбы, в смысле гастрономическом, да и от мяса тоже, бо чем животные хуже рыбы? Логика развитя этой мысли такова вроде. Сторонник принципа ПО=вегатарианец. (имхо, но последний пост навёл меня на такую мысль).

    Прокомментировать:

  • Аватар гостей
    Гость ответил
    Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
    Мы-то живем в Беларуси, а вот, если вы не заметили, все процитированные и рекламируемые авторы живут в России.
    У нас в России живут еще такие известные нахлыстовики, как Скопец, Дудкин, Тяпкин, которые делают солидные деньги именно на пропаганде ПО, причем, бравируя этим жупелом, они перелопачивают "на интерес" просто кошмарное для здравомыслящего рыболова количество рыбы. То, что в Сибири возникли проблемы с тайменем, есть немалая "заслуга" г-на Скобца. При этом он является известным инструктором-нахлыстовиком, участником многих международных программ, пропагандирующих нахлыст, как самую эстетичную снасть, и ПО, как самый гуманный способ отношения к пойманной рыбе. Это позволяет ему совмещать приятное (нерегламентированную рыбалку, в том числе на тайменя, приглашения зарубежных рыболовных менеджеров на гостевые рыбалки) с полезным (хороший заработок). Из сообщения Егеря (он же - небезызвестный Алексей Дудкин ) в 2006 (!) году на фишинге в теме Кольский п-ов:
    "... ПО, конечно, безнравственный принцип, но ловить рыбу вообще не очень нравственно, даже если голодаешь, тем более – если тешишь мифический «инстинкт хищника». С другой стороны, понимание и правильное применение ПО, конечно, лучше убийства рыбы, но все равно не индульгенция. Дело не в том, ПО или не ПО. Это не критерий. А критерий вот: ПРАВИЛЬНЫЙ РЫБОЛОВ – ТОТ, БЕЗ КОТОРОГО РЫБЕ БЫЛО БЫ ЕЩЕ ХУЖЕ..."
    А вот откровение того же г-на Дудкина с его собственного сайта:
    Рыба Стрельны:
    "... Много семги, реально много, но количество рыбы по моему опыту связано с количеством рыболовов на базе. Продается 12 мест и в начале сезона все будут с рыбой, но оптимально рыбачить тут в составе до 8 человек, тогда можно поймать очень много, больше сотни рыб за неделю на человека. В общем, я считаю, что и пять и 12 человек поймают одно и то же общее число семги. Примерно, конечно, но смысл, надеюсь ясен. Соответственно «чем меньше народа….». Я сам ловил больше ста штук и только около самого лагеря, «у насоса» до 11 штук за вечер, то есть от ужина и до трех часов утра. В маленьких группах уловы доходили (у тех, кто имеет опыт, конечно) до 250 штук за неделю на человека.
    Семга не крупная, что для Терского берега нормально. Обычный вес рыбы от 3 до 5 кг. В первой половине июня и в середине сентября ловится и более крупная, до 10 кг весом семга, но это, конечно по размерам трофеев далеко не Йоканьга. Поштучно же уловы отличные. Кроме семги прилично местной и морской кумжи, есть хариус..."

    Вот как Вы считаете, это рыболовная норма, бзик или безответственное отношение к рыбным ресурсам, с учётом того, что речь идёт не об плотве-уклейке, а о сёмге?

    Добавлено через 11 минут
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    Приветствую Евгений!
    Взаимно!

    Добавлено через 25 минут
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Евгений, тот кто отпускает рыбу, не болен. Он просто лишен комплекса оправдывать понесенные расходы обязательным убийством рыбы. Для такого рыболова первичен сам процесс рыбалки - поимка рыбы, как цель. А убийство рыбы и ее употребление в пищу, целью не является.
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    И это правильно. Потому что рыба - это добыча, а рыболов - это охотник. Здесь нормы человеческой морали регулируют не отношения двух равноправных живых существ, а отношения человек-природа. Поэтому мы используем слово гуманизм, когда говорим о поступках в отношении других людей, и используем такие слова как "разумное использование природных ресурсов", когда говорим о рыбалке или других объектах живой природы.
    Вот такая "двойная" мораль у человека, который стоит на вершине эволюции. :)
    Совершенно верно!
    Знавал я одного рыбака-промысловика, с которым ходил в научно-промысловые рейсы, который обожал на берегу нахлыст и был фанатом ПО. В море он профессионально шкерил тонны трески, пикши, зубаток и камбал, предварительно перерезая у живой рыбы горло, чтобы выпустить кровь - так по технологии нынче положено, иначе рыбу не примут на фабрике. Для него это - рутина, способ заработать деньжат. И он же на досуге с пеной у рта впаривал мне про гуманизм ПО. Это что же тогда получается - на работе он убивец, а на речке гуманист?
    Последний раз редактировалось ЕвГен1955; 24.12.2011, 14:37. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

  • Nick
    Участник ответил
    Слишком много словесного поноса, от которого рыбе не холодно - не жарко.
    конечная стадия лови в меру-)
    Считаю эта цитата наиболее рациональное отношение к надуманной проблеме. При том что норма регламентируется законом и внутреним моральноэтическим отношением человека к природе.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
    Этот комплекс у вас в голове. Нет таких целей у 99% тех,кто у компьютера.
    Никто не планирует ни убийство и не думает,как он будет ее есть. Рыбалка -это разновидность охоты,а не сбор ягод.
    Сама по себе поимка рыбы довольно быстро надоедает.Нет ничего хуже беспрерывного клёва.(если это не тренировка и не соревнования) .
    Охотник,которому нравится сугубо процесс стрельбы идёт в тир. А вот рыболов идёт в спорт и потом всех учит жить:)
    Женя, пересчитай проценты, а то пригласят на работу в белорусский Центризбирком. :)

    Считаешь, что мало у нас рыболовов, которые убивают всю пойманную рыбу? Даже невзирая на нормы и ограничения. Ну бог с ними. Не об этом хотел тебе сказать, а о другом.

    Неужели ты думаешь, что назвав рыбалку "охотой" (про сбор ягод - согласен с тобой: ) мы изменим суть и решим морально-этическую проблему, которую вы придумали для сторонников П-О?

    Рыболовство - это поиск, попытка добычи и (или) добыча рыбы, обитающей в условиях естественной свободы (согласно Правил рыболовства).

    Заметь, что нигде не сказано в Законе про "убийство" или "издевательство".

    Но мы все в равной степени делаем рыбе больно, поймав ее на крючок. Мы все убиваем рыбу, чтобы ее съесть (тот, кто не отпускает).

    И это правильно. Потому что рыба - это добыча, а рыболов - это охотник. Здесь нормы человеческой морали регулируют не отношения двух равноправных живых существ, а отношения человек-природа.

    Поэтому мы используем слово гуманизм, когда говорим о поступках в отношении других людей, и используем такие слова как "разумное использование природных ресурсов", когда говорим о рыбалке или других объектах живой природы.

    Вот такая "двойная" мораль у человека, который стоит на вершине эволюции. :)

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 30 70 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 90 130 180 234 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X