-
Просто на поверхности - это было бы слишком просто. Именно что раствор ароматики залезет в межслоевые промежутки, и молекулы ароматики там заклинятся. -
Однако если почитать на упаковках рекомендации от известных производителей, то и сухая в жидкую сыпецца, и жидкая в сухую льецца... Но все это о прикормке. А потом ведь еще и земля? Или сразу земля? Или только земля? Без 40% аромикса не разберешься... :)Сообщение от А.И. Посмотреть сообщение
И еще, не одними реками жива земля. Озера - тоже наш выбор...
А вопрос все еще остается прежним - ХОРОШО или ПЛОХО "впитывает" земля запахи. Из последней мессаги Водолея следует - плохо! Из мессаг Петра - хорошо! А.И. как-то воздержался по данному вопросу :) А как я сам считаю, я никому не скажу, ибо на все 100 не уверен и хочу послушать других... Продолжим? :)
добавлено через 3 минуты
Т.е. уже не "залезет", а просто "окопается" на поверхности??? :)Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
АДсорбция. Окопаются - молекулы ароматического вещества.Прокомментировать:
-
В энциклопедии про "связывание" ничего не написано. Написано "поглощение". Может не стоит упирать на "понятия"? :)Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщение
Все же каков будет с твоей точки зрения ответ на мой короткий вопрос - "залезет и окопается" ЧТО? Жидкость с растворенными молекулами запаха, или сам запах в виде газа?
Чуть теории (сам недавно прочел :)
Поглощающее тело называется сорбентом, поглощаемое им вещество - сорбатом. Различают поглощение вещества всей массой жидкого сорбента (абсорбция); поверхностным слоем твёрдого или жидкого сорбента (адсорбция). Поглощение вещества из газовой среды всей массой твёрдого тела или расплава называется также окклюзией.
Абсорбция - не наш выбор, так как наш сорбент - вещ-во твердое.
Остается адсорбция и окклюзия. Что из них? Собственно об этом и был мой вопрос, только изложенный "на пальцах".
Спасибо.Прокомментировать:
-
Билли.
Личная эмпирика получается следующей.
Сухую арому – в сухую смесь. Жидкую – во влажную до окончательного набухания. Чем позднее влита, тем, по-моему, быстрее уйдет, т.е. эффект быстрее, но менее продолжителен.
Сама почва, если отвлекаться от требований по чистой механике прикормки, чем жирнее, тем лучше (кротовина, но не из торфянистых низин).
Чем сильнее течение или выше требования по депонировованию (ловля осторожного крупняка вроде язя) тем актуальней достаточное количество глинистой составляющей. Вот эта самая глинистая составляющая – чем суше и мельче при внесении, тем лучше. При сухой глинистой затравке аромы нужно больше, и не бояться.
Глинистый компонент особенно проявляет себя при использовании мутителей (Трасикс).
И, как уже писал, замечательно применение почвы при использовании остроаттрактивных добавок (от ракушек и креветок до селедки и давленых кастеров). Сана совершенно правильно отмечал, что иногда при использовании мотыля почва может быть отличным носителем, не надо никаких сухарей с аромой. Случаи такие не часты, но регулярно имеют место быть. И, думается, дело не только в механике доставки, работают и муть, и запах частично раздавленных мотылей и фактор появления комка грунта на дне. С опарышем, например, прием не очень то и рабочий.
Точно также при ловле мелочевки на течении может быть достаточно сухарей с прибрежным илом.
Собственно, никаких откровений, но готовы поддерживать разговор и далее…
С уважением.Прокомментировать:
-
Не обязательно. Можно и "связывание молекул растворенного вещества из раствора".Сообщение от Billy Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
а вот тут уже можно провести несложный экспериментСообщение от Billy Посмотреть сообщение
1. берется несколько "носителей" например, сухари, земля из раубич, глина, песок порции одинаковой массы, например 200гр каждого
2. в каждый вбухивается одинаковая порция аромы, например столовая ложка ванили и перемешивается.
3. все это выносится на хорошо проветриваемый балкон и нюхается каждый час, с составлением графика.
4. результат публикуется тут.
5. всеобщая виктория разума над хаосом!
пс. можно разнообразить - добавля в сухой, влажный или откровенно мокрый носитель.Прокомментировать:
-
Сорбция - поглощение твердым телом или жидкостью (сорбентом) жидкого вещества или газа (сорбата) из окружающей среды.Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщение
Дядя Леша, "залезет и окопается" ЧТО? Жидкость с растворенными молекулами запаха, или сам запах в виде газа?
Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеГайз,Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
Поделитесь плиз способом добавления ароматизатора непосредственно в грунт. Какие результаты получены? Как долго грунт держал аромат - час, сутки? Каким образом потом ОНО было доставлено в точку лова?
Спасибо.Прокомментировать:
-
Теоретически - дольше, но слабее. И чем дольше, тем слабее. А на практике - кто его знает, много трудноучитываемых факторов.Прокомментировать:
-
то есть впитывает достаточно быстро а отдает медленно.
то есть как раз "пропитав" глинозем ароматом можно надеяться что пахнуть на дне он будет дольше, не так ли?Прокомментировать:
-
Глина сама по себе имеет слоистое строение. Расстояние между слоями - меньше микрометра. Вот между слоями что залезет и окопается - будет там долго сидеть и отстреливаться :)Прокомментировать:
-
Дядя Леша, объясни как спец.
Сорбация - это означает, что молекулы или атомы ароматического вещества глубоко проникают вглубь вещества, и плохо отдаются?
Извини, написал, как сумел.:)Прокомментировать:
-
Я полагаю, что так оно и обстоит.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Не замечал я у нее собственного стойкого запаха.Или может быть с тем, что глина имеет свой стойкий запах?
Не знаю. Предполагаю, что разница будет связана не с сорбционными свойствами, а с равномерностью распределения ароматического вещества в массе сорбента (глины). Удельная поверхность сухой размолотой в пыль глины в разы, если не на порядки, выше удельной поверхности влажных глиняных комочков. Мы ведь не говорим про жидкую глиняную суспензию, которую можно чайной ложечкой размешивать?Будет ли меняться ситуация, если вносить ароматизатор в сухую или в сырую глину?
И еще: в общем случае сорбционные и вяжущие (склеивающие) свойства материала никак не связаны.Прокомментировать:
-
А.И. и дядя Леша.
Спасибо за мнение.
У рыболовов как правило отсутствует специальное образование, у меня в том числе. Поэтому мы оцениваем работу прикормки по результату (хорошо клюет, плохо клюет, быстро разваливается шар прикормки или медленно, движение частиц носит вертикальный характер сверху-вниз или встречный).
Знание физических и химических процессов способно помочь выработать осознанно, а не методом проб и ошибок (более трудоемкий процесс). хороший, рабочий состав.
не понимаю пока вот это.
Дядя Леша писал:
наиболее сильными сорбирующими свойствами в почве обладают глинистые минералы
А.И. писал:сырая глина или глиноземы здорово клеят, молотый кирпич – нет. Но первые запах держат не очень
по моим ощущениям добавление глины в прикормку перебивает запах ароматики. Так вот вопрос. Это связано с высокими сорбирующими качествами глины? Или может быть с тем, что глина имеет свой стойкий запах? Будет ли меняться ситуация, если вносить ароматизатор в сухую или в сырую глину?Прокомментировать:
-
Про глину (глиноземы) разговор отдельный. Что получается: сырая глина или глиноземы здорово клеят, молотый кирпич – нет. Но первые запах держат не очень, потому как даже после сита получается тестообразная субстанция, кирпич запах держит мертво.
Фирменно сушеная и молотая в пыль (с красителями или без) и механику меняет разумно и контролируемо, и запах держит вполне. Но вот денех за эти образчики просят – держите меня втроем.
Я как-то попробовал сам высушить красную глину, смолоть. Давно это было, но десятилетие спустя в тех же условиях фирменный состав легко переплюнул по эффективности самопал, видать технология не так проста.
Но мы сейчас затеяли обсуждение не элемента изменения механики (что для меня есть глина/глинозем), а почву как таковую как один из элементов возможного улучшения привлекательных свойств прикормки. Что, по-моему, вполне справедливо почти исключительно для течения.
С уважением.Прокомментировать:
Прокомментировать: