Поплавок

**Водолей** · 10.04.2016, 20:38

Лоцман, не стебайся, ты предложил оставить 10 см антенны толщиной 2 мм над водой. Это - бакен, осталось только шарик красный сверху приклеить. Тебе Zaxid правильно написал, что в поплавке, о котором шла речь, обычно оставляют одно-два деления сверху, но никак не десять. И это не мое мнение, а правильное мнение, и советы тоже должны быть правильными.
Что касается твоего первого вопроса, то поплавки типа Rouch на волне не только прыгают вниз-вверх (все прыгают, независимо от формы), но и ложатся набок.

**Лоцман** · 10.04.2016, 20:52

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: поплавок.jpg
Просмотров: 1
Размер: 90.5 Кб
ID: 3794200

Плотва подняла поплавок на 0,5 см. При чьей огрузке эта поклёвка будет более заметна?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

ты предложил оставить 10 см антенны толщиной 2 мм над водой.

Не было такого! Цитату дашь?:) Сантиметра 2,5 до капельки, которая считаю должна быть чуть толще, считаю универсальным.

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

поплавки типа Rouch но и ложатся набок.

Только от малой весовки, когда волна подбросила поплавок, а лёгкий груз не успевает опуститься и стабилизировать положение.

**Водолей** · 10.04.2016, 21:22

Речь шла вот о таком поплавке

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: images.jpg
Просмотров: 1
Размер: 2.9 Кб
ID: 3794201

. Пользователь сказал, что он оставляет всю антенну 2 мм наверху - это примерно 10 см, а может и больше.
Мой комментарий
"плотва и подлещик, особенно по холодной воде, будут от такой оснастки нос воротить, независимо от того, какие вкусности на крючке будут болтаться. по мне такой вариант оснастки не просто грубый, а очень грубый".
Твой ответ
"Возможно и грубый, на почему вдруг нос воротить. Допускаю, что в некоторых редких случаях будет сложно увидеть поклёвку. Лично мне по холодной воде, учитывая ветра, такая бы огрузка не мешала и нос бы ни кто не воротил".
Как можно это понять по-другому. Особенно резануло словосочетание "в некоторых редких случаях сложно увидеть поклевку".
Лоцман, дискуссионную бадягу с тобой разводить не вижу никакого смысла, лучше вообще из темы уйду и буду подсказывать тем, кто хочет услышать и умеет слушать. У меня кроме собственного очень долгого и богатого практического опыта ловли поплавочкой еще и аккамулируется спортивный опыт сильнейших поплавочников нашей страны, и не только нашей. Причем этот опыт накапливается уже много лет, благо у меня есть возможность изучать его не по картинкам, а воочию, на соревнованиях чемпионата Беларуси, Европы и мира. Вот этим и делюсь с другими форумчанами. А спорить ради спора - нет ни возможности, ни желания, и так дофига времени иногда тратится на пустяки.
Что касается классических поплавков Rouch то они, как правило, выпускаются до 1, максимум 1,5 гр весом. Я эту классику по весу, а не по форме, и имел ввиду.

**Лоцман** · 10.04.2016, 23:17

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

Речь шла вот о таком поплавке .

Тут я , конечно, лоханулся и вёл разговор о граммовой оснастке, а не о поплавке с антеннкой до 10-ти см. Да и спорить не имел ни какого желания. Жаль, что форумчане проигнорировали вопрос о заметности поклёвок при разной
огрузке, их мнения мне бы были интересны.

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

спортивный опыт сильнейших поплавочников нашей страны, и не только нашей.

С этим не поспоришь.:) У меня такого опыта нет. Поэтому я всё привязываю к обычной любительской рыбалке с долей универсальности не мешающей уловам.

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

Rouch то они, как правило, выпускаются до 1, максимум 1,5 гр весом.

Этого я не знал.
А слушать я тоже умею.:)

**Irvin** · 10.04.2016, 23:35

Сообщение от Лоцман Посмотреть сообщение

Плотва подняла поплавок на 0,5 см. При чьей огрузке эта поклёвка будет более заметна?

При грамотно выставленной глубине 95% процентов поклевок происходит на утоп и абсолютно неважно какую ты рыбу ловишь.

Сообщение от Лоцман Посмотреть сообщение

Плотва подняла поплавок на 0,5 см. При чьей огрузке эта поклёвка будет более заметна?

Заметна будет при любой огрузке, если ты ловишь рыбу, а не ворон считаешь, разница только в одном, по-Водолейевски рыба лишь прикоснется к насадке и поплавок даст сигнал на подъем, а по-Лоцмански ей еще надо будет напрячься, чтобы бубочку вверх поднять.

Сообщение от Лоцман Посмотреть сообщение

Но ведь его будет постоянно волной волной захлёстывать.

Есть такая фишка : "Есть, нету, есть, нету, есть, нету, нету - подсекай". Кто в теме, тот поймет. ;)

Сообщение от xex64 Посмотреть сообщение

Для чего и для каких условий такой поплавок. Поделитесь мыслями...

Раньше ходила легенда, что эта бубочка придает поплавку большую устойчивость на волне. :D Ну а теперь, оказывается, служит сигнализатором поклевки на подъем.

p.s. на ЧЕ 2015 по поплавку, не видел чтобы кто-то пользовался аналогичными поплавками с бубочкой, хотя волна там была порой ого-го. ;)

**Jack-fisher** · 10.04.2016, 23:45

Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение

Есть такая фишка : "Есть, нету, есть, нету, есть, нету, нету - подсекай". Кто в теме, тот поймет.

Да, есть такое! :)

**Rik479** · 11.04.2016, 09:18

К вам уважаемые гуру поплавка вопросик. В рыбалке я не новичёк, ловлю и спиннингом и фидером уже лет 10 ть, но вот с поплавочной удочкой знаком слабенько а тут друзья пригласили на рыбалку на плотку. Вообщем купил мах 7 ку и тут встал вопрос относительно оснастки( какого веса брать поплавки) почему нужно ставить поплавки 1,5 ну максимум 2 гр. ( это я вычитал в отчётах) почему нельзя поставить 3 к примеру или 4 гр. Оогрузить правильно и ловить такими, ведь как мне кажется лёгкие поплавки и забрасывать не очень удобно при сильном ветре и сносит их волнами к берегу быстрее. Всем спасибо зарание за ответ.

**val24** · 11.04.2016, 10:31

Ни разу не гуру, выскажусь как инженер, изучающий рыбалку как предмет. Любая оснастка на рыбалке (фидер, поплавок) должна быть мгновенно изменяемой системой, на грани срыва. Т.е. устойчивость системы чем меньше, тем лучше видно поклёвку. Более тяжёлые оснастки имеют бОльшую инерцию и бОльшую устойчивость. Поэтому оснастка максимально облегчается, антенка максимально утапливается в зависимости от погодных условий и физических возможностей рыболова. В фидере применяются минимально возможные веса кормушек, и т.д.
При этом иногда снасть (при опредёлённых условиях и под определённую рыбу ) специально и сознательно загрубляется рыболовом.
У нас на водоёмах при наблюдении за рыболовами со стороны иногда даже не спрашиваешь про поклёвки, потому что таких по размеру рыб не бывает…

**Rik479** · 11.04.2016, 11:02

Сообщение от val24 Посмотреть сообщение

Ни разу не гуру, выскажусь как инженер, изучающий рыбалку как предмет. Любая оснастка на рыбалке (фидер, поплавок) должна быть мгновенно изменяемой системой, на грани срыва. Т.е. устойчивость системы чем меньше, тем лучше видно поклёвку. Более тяжёлые оснастки имеют бОльшую инерцию и бОльшую устойчивость. Поэтому оснастка максимально облегчается, антенка максимально утапливается в зависимости от погодных условий и физических возможностей рыболова. В фидере применяются минимально возможные веса кормушек, и т.д.
При этом иногда снасть (при опредёлённых условиях и под определённую рыбу ) специально и сознательно загрубляется рыболовом.
У нас на водоёмах при наблюдении за рыболовами со стороны иногда даже не спрашиваешь про поклёвки, потому что таких по размеру рыб не бывает…

Спосибо за объяснение , буду иметь это в виду.

**Manowar** · 11.04.2016, 11:32

Rik479, зависит от условий ловли.
Если безветренно или ветер слабый, то и поплавок весом в 1 грамм можно махом-семеркой забросить точно туда, куда хочешь, и носить его никуда не будет.
При прочих равных более легкая снасть - более чуткая к поклевкам.
При сильном ветре можно поплавок побольше. Но все равно я не представляю зачем на семерке нужно 4 грамма. У меня в пенале с десяток разных поплавков, но больше 3 граммов там ничего нет и нужды нет.

**Водолей** · 11.04.2016, 15:21

По поводу более тяжелых поплавков. Да, в большинстве случаев (если брать за базу маховую семерку) использую поплавки от 1 до 2-х граммов при глубине ловли до 3-х метров. Более тяжелые - при активном клеве, если глубина под четверку и больше, чтобы просто быстрее оснастка доходила до дна. Правда иногда и при глубине 2-2,5 метра приходится ставить 3-4 гр - в том случае, если сверху засилье мелочи и нужно "пробить" эту шелупонь, т.е. быстрее доставить крючок на дно. Более того, иногда для этой цели (пробить мелочь, чтобы не успела перехватить насадку) приходится даже основные грузы сдвигать к подпаску, т.е. ловить совершенно неправильной оснасткой, причем даже на соревнованиях. Так было в Пинске на этапе чемпионата страны, когда Irvin ставил 4-5 гр при практически отсутствующем течении и глубине меньше 3-х метров: сверху мелкая уклейка, внизу товарная густера. Результат - первое место в личке на этапе. Так ловил Alex V. на этапе чемпионата на Любаньском вдхр. при глубине меньше 2-х метров. Так ловил неделю назад еще один действующий спортсмен Жизневский Владимир (Sinizin) на Дубровском вдхр. (Малые Раубичи), при небольшой глубине, комфортной погоде, но поплавком 3 гр, так как уклейка перехватывала сверху и не давала его оснастке опуститься на дно. А внизу - товарная плотва, его улов - на фото

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 12974332_1726689520885195_6288691962811954076_n.jpg
Просмотров: 1
Размер: 150.4 Кб
ID: 3794354

Эти несколько примеров показывают, что догм нет, нужно творчески переваривать все что знаешь и применять это на практике. Нет волны - антенку притапливайте максимально (но так, чтобы вы четко визуально видели поклевку), этим вы резко повышаете чувствительность оснастки, если волна - разгружайте оснастку, чтобы вылет антенки над водой был повыше, иначе даже это "нет, нет, нет - подсекай" можно не увидеть. На волне поплавочек овальной или бочкообразной формы - не будет заваливаться, волны нет - более вытянутый с более тонкой антенкой, так как резко повысите чувствительность. Второй закон Ньютона F = m х а. Здесь F - сила инерции, m - масса поплавка (назову более привычно - вес). Так вот при одинаковом характере клева (когда а - ускорение будет одинаковым) для того чтобы утопить антенку одинакового диаметра с одинаковым вылетом над водой, но в поплавках весом 1,5 и 3 гр в последнем случае нужно будет приложить силу в 2 раза больше. При активном кормлении рыбы и, как следствие, активном клеве - это будет до лампочки, особенно когда с лодки на витебских озерах и без конкуренции. Там можно ловить плотву и с подпаском на дне (когда есть вероятность поклевки плотвы на подъем), и даже если основные грузы будут лежать на дне, тоже что-то будет самозасекаться. Правда при правильной огрузке и правильно выставленной глубине плотва очень редко клюет на подъем, при этом количество эффективных поклевок увеличится в разы. Рыба, особенно крупная, часто берет насадку весьма осторожно и при малейшем сопротивлении сразу выплевывает, особенно это критично по холодной воде и неактивной рыбе. Все это касается в первую очередь озер и водохранилищ, на реке динамика другая, очень тонкие антенки и очень легкие поплавки не позволят сделать эффективную проводку с эффективными придержками, там 8-10-12 гр у меня - обычное дело.

**Водолей** · 11.04.2016, 21:06

Для еще большей полноты картины и чтобы не быть голословным несколько цитат из отчетов Irvin(a) и AlexV в качестве дополнения к предыдущему сообщению.
Irvin о ловле в Пинске (как уже говорил выше, на Пине течение тогда было совсем никакое, можно было ловить как на стоячке поплавком 1,5 гр, да и глубина была до 3-х метров.

О ловле во время соревнований рассказать особенно нечего. Очень слабое течение в субботу сделало оснастку 4г основной, 6г шла в ход, когда на точке свирепствовала уклейка, в пиковые моменты даже пробивал ее 8-миграммовой оснасткой........
В воскресенье основная рабочая оснастка была 6г, вторая по использованию была в 8г, 4 г практически не использовал.

А вот что написал AlexV. в совем отчете о ловле на Любаньском вдхр.

По общему мнению, во втором туре донная рыба должна была подтянуться в прикормленные сектора. Но старт снова преподнёс сюрприз: на штекере у всех засилье мелкой густёрки и уклейки......
Беру маховую четвёрку и начинаю ловить уклейку. Много пустых полёвок. Результативность повышается, если делать паузу после поклёвки, чтобы рыба успела заглотить наживку (пинку). При увеличении интервалов между докормом размер уклейки несколько увеличивается........
Понимаю, что так я тоже не сильно улучшу свои позиции..........
Чтобы ещё увеличить скорость я сдвинул все грузики (0.5 г) к подпаску.......
Следующий манёвр – увеличиваю спуск, чтобы крючок доставал до дна. И начинаю кормить плотно сжатыми шариками с частотой 10 минут. И это срабатывает на все 100%! Клюёт плотва, густера, подлещик, окунь, краснопёрка. Скорость ловли на трёхметровую удочку просто фантастическая: за оставшийся до финиша час (!) набираю, по моим прикидкам, 3 кг!

По крайней мере тема применения тяжелых поплавков при таких условиях ловли, на которых обычно используются стандартные 1-2 грамма хотя бы частично раскрыта. Кстати я ошибся, поплавки использовались не 4-5 гр, а 4, 6 и даже 8 гр. Давно это было - 2010 год.

**xex64** · 11.04.2016, 21:30

Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

Правда при правильной огрузке и правильно выставленной глубине плотва очень редко клюет на подъем, при этом количество эффективных поклевок увеличится в разы.

Какой на ваш взгляд будет правильный спуск при ловли плотвы? Крючок касается дна, лежит на дне или над дном в нескольких см? Если лежит на дне то какая длина поводка и расположение подпаска относительно дна ?

**ZENYA** · 11.04.2016, 21:44

xex64, начинать однозначно надо с глубины, когда крючок касается дна. Дальше, в зависимости от активности рыбы, или на пару см выше дна поднимаем крючок, или наоборот, пару см поводка укладываем на дно. В целом, в большинстве ситуаций, крючка в касание достаточно для отличной рыбалки. На реках немного иначе все.

**Водолей** · 11.04.2016, 22:15

Летом плотву наиболее эффективно ловить в основном в касание крючка о дно ну или около этого (плюс-минус пару сантиметров, так как идеально точно можно выставить только штекером или с помощью водолаза). При этом нужно иметь ввиду, что начало ловли может быть активным после закорма, но через некоторое время активность резко падает. Это зачастую связано с тем, что после попадания прикормки на дно и по мере распадания шаров происходит массивный выхлоп активных частиц, которые, всплывая вверх, заставляют плотву приподняться над дном в охоте за ними. Тогда следует уменьшить глубину, приподняв крючок над дном на 10-15-20 см. После окончательного развала шариков на дне и освобождения активных частиц (уменьшения выхлопа) плотва опять может опуститься на дно, опять следует скорректировать глубину, вернув ее на место. Если прикормка достаточно инертная, то подъема плотвы может и не быть. Хотя бывают нечастые случаи, когда при ловле плотвы нужно, чтобы вся или почти вся длина поводка лежала на дне, но принимать это как стандартный стартовый вариант я бы не советовал. Это уж если полное зеро, тогда можно пробовать по-всякому, даже в бубен стучать.:)
Как вы понимаете при ловле в касание (или с небольшим отклонением от этого) необходимо весьма тщательно выставлять глубину. Это беда большинства наших рыболовов: не умеют, не хотят, не понимают важность этого дела, просто банально ленятся - в большинстве случае все это делается на глазок. Вопрос "какая тут примерно глубина?" встречается не реже, чем "на что ловишь?", причем после оглашения примерной глубины (например "метра полтора"), она так разово примерно и выставляется прямо на берегу, после чего сразу начинается процесс ловли. Самый точный и проверенный для меня лично вариант - это основные грузы опустить к подпаску и искать момент, когда предварительно хорошо огруженный поплавок при промерке глубины начнет показывать свое тело. Как вы понимаете, в ходе промерки при постепенном увеличении глубины в какой-то момент эти собранные вместе грузики коснутся дна - вот тогда поплавок и начнет вылезать из воды. Желательно эту тонкую окончательную доводку глубины не делать широкими шагами, а по несколько сантиметров, причем не жалеть времени после приезда на водоем для этого важнейшего процесса подготовки (замешали прикормку и пока она настаивается можно уделить минут 20 времени для этого).
Финишем этого процесса является цепляние поводка, после чего глубина уменьшается (не перепутать и не увеличить!!!) на его длину, затем основные грузики на место вверх от подпаска и все - касание или около этого получено.
P.S. Все что написано касается стоячей воды, к рекам не относится.

Объявление

Поплавок

Поплавок

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: