Поплавок

**Billy** · 22.04.2010, 23:59

Сообщение от AlexV. Посмотреть сообщение

И всё же я пока остаюсь при своём мнении, что при равной толщине антенн и разной их плавучести чувствительность поплавков будет различаться. :p Вот и старик Боб со мной согласен:

Т.е. Боб Надд рулит в физике покруче Архимеда? :)

**Экстерн** · 23.04.2010, 00:16

Водолей
Если учитывать, что реальные поплавки с увеличением грузоподъемности имеют, как правило, и больший диаметр антенки, с распределением "приоритетов" естественно соглашусь.
А еще немаловажную роль(в аспекте сопротивления) играет плотность тела поплавка. Матчевые поплавки(ваглеры) бывают с различной собственной массой (в т.ч.переменной), по маховым этот фактор как бы не учитывается...

Сообщение от Sana Посмотреть сообщение

...Достаточно слегка мазануть антеннку жиром, чтобы увеличить величину торчащего кончика чуть ли не в три раза.

Это только для кончиков поплавков применимо, или вообще для всех концов?

**Водолей** · 23.04.2010, 00:16

К этому вопросу мы вернёмся позже. Аргументировано.

Sana, зачем позже. Вот железная аргументация

Если в направлении силы тяжести добавить силу, равную весу воды объема "сухой" части антенки, наше "всё" утонет

Правда, если взять два поплавка в 1г и 5г и рассмотреть чувствительность не в статике, а в динамике, при движении поплавка с ускорением в момент поклевки, то при одинаково торчащих из воды одинакового диаметра антенках чувствительность поплавка в 1г будет выше потому, что в данном случае в момент поклевки при движении пятиграммового поплавка "на утоп" реальную величину приобретает сила трения, зависящая от площади поверхности поплавка. Сравните площадь боковой поверхности двух поплавков одинаковой формы в 1г и 5г.

Виктор, я бы между первым и вторым пунктом всё же поставил бы характер поверхности антенны.

Саша, с этим замечанием согласен.

**AlexV.** · 23.04.2010, 00:18

Блин, да я материалу антеннок вообще никогда большого значения не придавал. :)

антенны из проволоки...очень тонкие...
Антенны из угольного волокна и антенны из проволоки имеют похожие свойства...Угольные антенны являются продолжением киля, и имеют ту же толщину плюс толщина слоя краски...
Нейлоновые антенны ...Имеется широкий выбор их цветов, диаметров и толщин...
Бамбуковые антенны...Эти обычно довольно толстые антенны

Практически он рассуждал верно, но физику действительно не учил

Экстерн, так и моё мнение аналогично. Физику я тоже не учил. Вместо этого ловил рыбу! :) Есть теоретики, а есть практики. ;)

**Sana** · 23.04.2010, 00:24

Лёш, ты, это, прости, о ком?

**Greihan** · 23.04.2010, 00:24

Прочитал обсуждение статьи на МФ. Я плакалъ... Как много, оказывается, народу в 6 классе было на рыбалке :o

Особенно понравилась фраза - " есть еще воздух внутри помещений корабля. Так вот если пересчитать среднюю плотность на весь суммарный объем корабля с учетом объема помещений, то она (плотность) будет ниже плотности воды. Потому и плавают...". Представил корыто...Упал патстол...

Для тех, кто пропустил занятие в школе, есть упрощенная версия закона Архимеда: "Тело, впернутое в воду, выпирает на свободу с силой выпертой воды телом, впернутым туды..."

К поплавкам это тоже относится.
:D:D:D

РS: И перестаньте рассматривать антенки и их плавучесть отдельно от поплавка! На "Крузенштерне" мачты стальные - и ничего, не утонул пока :D

**exporate** · 23.04.2010, 00:27

///Sana/// Ну не стОит так горячиться, мы тут ведь тоже бъемся за чистоту эксперимента.)) Вес тела и его масса это совершенно разные вещи, масса и вес меняются в процессе "потопления" поплавка, причем по разному. А как быть с коэфф. потопляемости не учтенной нами, т.е. не погруженной части поплавка? Так уж влияет! Не все в динамике на столько посто и Боб Надд может быть физику знает. Хотя все это разумеется больше теория и на чувствительность высокотехнологичного и правильно отгуженного поплавка влияет не существенно.

**AlexV.** · 23.04.2010, 00:30

Лёш, ты, это, прости, о ком?

Саша, спокойнее, ты какой-то вспыльчивый стал. Всё нормально. Моё личное мнение, которое я никому не навязываю, и которое уже озвучивал: обмусоливание темы материала антеннки поплавка никакой практической пользы не несёт.

**Экстерн** · 23.04.2010, 00:31

AlexV.
Так и не приводи статью о поплавках с разными не только по плотности, но и по толщине антенками( см. выделенное в цитате Боба) в качестве аргумента к умозаключению

...что при равной толщине антенн и разной их плавучести чувствительность поплавков будет различаться...

**Billy** · 23.04.2010, 00:36

Сообщение от AlexV. Посмотреть сообщение

По поводу влияния диаметра антенны и материала на чувствительность. Возьми две антенны толщиной один сантиметр.:) Одну - полую (в ней содержится воздух), вторую - монолитную (из пластика нейтральной плавучести). Затем огрузи поплавки под стык и посмотри, какой из них легче утопить.

Т.е. уже не будем смотреть? :)

**AlexV.** · 23.04.2010, 00:36

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

AlexV.
Так и не приводи статью о поплавках с разными не только по плотности, но и по толщине антенками( см. выделенное в цитате Боба) в качестве аргумента к умозаключению

Экстерн, ключевые слова были вот эти:

Проволока
Плавучесть: отрицательная.

Углеволокно
Плавучесть: отрицательная.

Нейлоновые антенны
Плавучесть: незначительная.

Бамбуковые антенны
Плавучесть: высокая.

**Водолей** · 23.04.2010, 00:37

AlexV., вот если напишу, что 2х2=5, потому что так считал великий русский писатель Лев Николаевич Толстой, ты в это поверишь? У Боба Надда тоже может быть своя теория заблуждений. Главное, верить в нее и в себя. Допускаю, что для антеннок малого, но одинакового диаметра, изготовленных из разных материалов, имеет значение то, о чем писал Sana

Так как взаимодействие с силой поверхностного натяжения при малом диаметре антенны становится намного важнее формы тела и прочей лабуды (особенно в штиль)

С прочей лабудой, правда, не совсем согласен. При определенных условиях эта лабуда может тоже вносить свои коррективы. Но вот сила поверхностного значения для антенок одинакового малого диаметра, но изготовленных из разных материалов, величина переменная.

**Billy** · 23.04.2010, 00:41

Опа, и снова здравствуйте :)

Сообщение от AlexV. Посмотреть сообщение

ключевые слова были вот эти...

Ключевые для чего? :)

**Sana** · 23.04.2010, 00:45

При определенных условиях эта лабуда может тоже вносить свои коррективы.

Если сравнивать поплавки 1 и 4г — несомненно, а если сравнивать две граммовых «капли» разной степени вытянутости (скажем Zar и Wind) то влияние «лабуды» будет исчезающе мало.

**Greihan** · 23.04.2010, 00:47

Сообщение от exporate Посмотреть сообщение

///Sana/// ... мы тут ведь тоже бъемся за чистоту эксперимента.)) Вес тела и его масса это совершенно разные вещи, масса и вес меняются в процессе "потопления" поплавка, причем по разному...

Ну, биться, так биться. Вес и масса действительно разные вещи, вот только масса тела никак не меняется... Пример - невесомость. В ней (в невесомости) вес у тел и прочих предметов отсутствует, но если какого космотавта-астронавта хорошо разогнать внутри МКС, то при неминуемой встрече с переборкой он испытает очень неприятные ощущения, поскольку его масса и соответственно, инерция никуда не делись :(

А что такое "коэфф. потопляемости" ?:o

Объявление

Поплавок

Поплавок

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: