Поплавок

Предыдущая 1 40 90 130 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 150 190 240 249 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник UGO ответил

26.10.2009, 21:13
Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

...поплавок, по логике, должен уменьшить грузоподъемность, а не наоборот, как пишет UGO.

Летом с легкими поплавками, огруженными очень точно дома, и у меня все происходит именно так, как говорит Sana, поэтому свои уклеечные я чуть недогружаю.
В описанном мною случае огружалась система из двух поплавков. В результате верхний, совсем маленький дома цеплялся пимпочкой за пленку поверхностного натяжения воды и очень медленно погружался после «помощи» пальцем. На водоеме запихнуть под воду его не получалось ну совсем никак. Думаю, что сотые доли грамма могли сыграть свою роль.
Прокомментировать:
Участник Экстерн ответил

26.10.2009, 20:51
Сообщение от Петр Посмотреть сообщение

а есть другие обьяснения? 8-)

Да как бы и нет конкретно. Если бы у меня спросили раньше - сам бы в первую очередь об изменении плотности воды подумал. Но вот расчет показывает очень незначительный вклад этого фактора(и тем не менее он есть!).
Кстати, с изменением температуры плотность у всех веществ изменяется, но для большинства зависимость линейная, так что поплавок, по логике, должен уменьшить грузоподъемность, а не наоборот, как пишет UGO. Но есть ведь еще различные факторы, которые для таких маленьких тел(как поплавок) могут иметь существенное значение. Возможно изменяется смачиваемость, текучесть, а следовательно вода не вытесняет воздух из микропор; возможно эффект связан с поверхностным натяжением... Обчем, тут нужно много физики переворошить, чтобы разобраться, да еще конкретный поплавок рассматривать- из чего сделан, геометрия и т.д.
Проще, наверно, задать вопрос какому-нибудь известному производителю поплавков - по идее они должны изучать факторы, влияющие на грузоподъемность. Знал бы язык - сам бы поспрашивал. А то даже антиресно стало;)
Прокомментировать:
Участник Uri-urist ответил

26.10.2009, 10:54
Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение

При огрузке оснасток пользуюсь таким же сосудом, как на фото у Greihan уже довольно давно. Как-то уже на форуме обсуждалась тема использования емкостей для огрузки в домашних условиях. Лучший вариант представить трудно, ну если только из чего небьющегося будет это сосуд, например цилиндр из орг. стекла. Вот Irvin знаю, использует прозрачную пластиковую трубу с заглушкой, безопасно, но у стекла другие преимущества.

Я долго в магазинах смотрел что-либо приличное, но либо маленькое (максимум 50 см высотой), либо слишком объемное, либо очень тяжелое (стеклянная ваза (или что-то подобное) высотой 60 см). Потом искать перестал, ибо благодаря Архитектору (Игорь, еще раз спасибо:)) у меня появилась огружалка около 80 см высотой из пвх с вклеенным окошком из прозрачного пластика (окошко помогает иногда - допустим в нем очень хорошо видно, когда в поплавке со сменной огрузкой (грузики в тело вставляются, например Кралуссо Рокет) есть дефекты - воздух проходит из камеры). Доволен до визга:p Можно спокойно огружать матчевые поплавки, не боишься уронить, легкая, занимает мало места. Если кому интересно - выложу фотку и размеры.
Прокомментировать:
Участник Rammstein ответил

26.10.2009, 10:38
При огрузке оснасток пользуюсь таким же сосудом, как на фото у Greihan уже довольно давно. Как-то уже на форуме обсуждалась тема использования емкостей для огрузки в домашних условиях. Лучший вариант представить трудно, ну если только из чего небьющегося будет это сосуд, например цилиндр из орг. стекла. Вот Irvin знаю, использует прозрачную пластиковую трубу с заглушкой, безопасно, но у стекла другие преимущества.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Петр Посмотреть сообщение

да, если правильно помню - вода имеет максимальную плотность примерно при +4 градусах. дома температура воды существенно выше, а на водоеме близка к максимальной плотности.

дай стечь воде и получишь свои приблизительно +4, в такой емкости она сразу не нагреется, огрузить одну-две оснастки как раз получится.

Последний раз редактировалось Rammstein; 26.10.2009, 10:42. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Петр ответил

26.10.2009, 02:26
Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Верно, плотность воды меняется при изменении температуры. Но это очень незначительное изменение.

а есть другие обьяснения? 8-)
Прокомментировать:
Участник Экстерн ответил

25.10.2009, 22:54
Сообщение от Петр Посмотреть сообщение

да, если правильно помню - вода имеет максимальную плотность примерно при +4 градусах. дома температура воды существенно выше, а на водоеме близка к максимальной плотности.

Верно, плотность воды меняется при изменении температуры. Но это очень незначительное изменение. К примеру, изменение грузоподъемности поплавка, диаметр радиус которого 1см, а высота 3см(V=9,43 см3, реальный зимний поплавок еще меньше)), при температурах +4°C и +20°C будет 0.0167 г., что врядли будет заметно... Впрочем, возможно UGO огружает с точностью до сотых:o:)
t, °C------+4------+20
ρ, г/см3----1,0----0,99823

m1-m2=ρ1V-ρ2V=V(ρ1-ρ2)=9,43(1-0.99823)=0.0167
Вот как бы так, если не ошибся в чем-либо.

PS/ Все-таки ошибся - объем рассчитывал исходя из радиуса 1см, (что для зимнего поплавка отшэнь многа:))
Если же диаметр 1см, а длина 3, то объем V=2.356
Изменение грузоподъемности:2,356*0,00177=0,0042г.

Последний раз редактировалось Экстерн; 26.10.2009, 20:52.
Прокомментировать:
Участник Петр ответил

25.10.2009, 19:54
да, если правильно помню - вода имеет максимальную плотность примерно при +4 градусах. дома температура воды существенно выше, а на водоеме близка к максимальной плотности.
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

25.10.2009, 19:51
Сообщение от Jack-fisher Посмотреть сообщение

...но вот, что говорит Саша по этому поводу:

Понимаю, что говорю несколько об ином, но у меня зимний поплавок огруженный дома так, чтоб едва только тонул, на водоеме это отказывлся делать напрочь, пока не был дополнительно догружен. Т.е. ситуация наоборот. Температура воды значение может иметь?
Прокомментировать:
Участник ВОЛОДЯР ответил

25.10.2009, 19:13
Сообщение от sergeich_50 Посмотреть сообщение

Лучший - аквариум, там все видно.

... полностью согласен! ... там даже и наловить можно!
Прокомментировать:
Участник Jack-fisher ответил

25.10.2009, 18:56
Не знаю, как на счет хим. состава, но вот, что говорит Саша по этому поводу:

Сообщение от Sana Посмотреть сообщение

На самом деле, в том, что на водоёме приходится корректировать огрузку менее всего повинна пресловутая плотность воды. Различие этого параметра для пресных водоёмов включая водопровод крайне малы.
Гораздо большее влияние оказывают два других фактора:[LIST=1][*]Поверхностное натяжение: обычно поплавки огружаются в довольно узком сосуде и сила поверхностного натяжения там много больше, чем на широких просторах водоёма. Да и на водоёме тонко огруженный поплавок, идеально стоящий в штиль, начинает тонуть, когда поднимается рябь, разрушающая поверхностную плёнку.[*]О втором факторе вспоминают крайне редко, а зря, это гораздо реальнее «различий в плотности пресной воды в разных водоёмах» :) :)
Этот фактор — вес лески. Самая обычная леска тяжелее воды. И при глубине в 3-4м реально влияет на огрузку системы, добавляя вес примерно равный 12-й дробинке, что на поплавках с тонкими антеннами (типа Colmic Zar, Colmic Wind) будет очень заметно.
...
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

25.10.2009, 11:55
Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Гибрид ведра и аквариума - очень удобно,

Один раз всего сталкивался, причем зимой это было: очень точная огрузка легкого поплавка дома абсолютно не покатила на водоеме. Никто не отмечал влияние температуры или других параметров (хим состава, например) на различие в огрузке дома и на водоемах?
Прокомментировать:
Участник Greihan ответил

25.10.2009, 11:46
Гибрид ведра и аквариума - очень удобно, и цветы поставить можно!:D

Высота - 40 см, диаметр - 11 см. Бывают крупнее...

1 Фото
Прокомментировать:
Участник sergeich_50 ответил

19.10.2009, 13:30
Лучший - аквариум, там все видно.
Прокомментировать:
Участник Леша ответил

18.10.2009, 15:33
Самый оптимальный вариант...тубус в котором хранятся поплавки.
Прокомментировать:
Участник Kit61 ответил

17.10.2009, 21:14
В пластиковой бутылке лучше видно и, естессно, точнее огружаешь. В ведре так не получиться. Хотя на водоеме все равно приходится доогружать по любому............
Прокомментировать: