DON
Гэтым разам цалкам згодны з апошнім пастом :) Я перарабіў бы толькі адзін сказ: ...Би-2. У кого повернется язык назвать её РОК-гуртом? (тым больш беларускім :) )
-
Полиграф Шариков,
из всех приведенных фамилий беларусь ставит превыше всего Скарыну, которого то и в России не знают. Вот и всё. Я заканчивал российскую школу и хорошо знаком с программой. А вот про Достоевского, что он был белорусским писателем, я себе помечу обязательно, как и про то, что Пушкин был африканским поэтом. Огинский белорусский музыкант... ну да, ну да...
И речь не о корнях. Они могут быть разные, как и корни актеров Голливуда, но вопрос стоит - чью культуру, чьей страны они представляли.
Взять, к примеру Би-2. У кого повернется язык назвать её белорусским рок-гуртом? Или Свиридова...да и пресловутый Антонов тож свалил при первой возможности трудиться на благо российской культуры...
О чем спор? О том, что при 75% отечественной музыки на радио его слушать невозможно? Так тут вряд ли надо спорить, достаточно включить...
И опять же, возьмем Мулявина - свердловчанин, а поднял белорусскую культуру лучше любого местного. Его конюшина перевернула в свое время советские ВИА...
так что не в паспорте дело, это точно.Прокомментировать:
-
.... Но Моцарт, согласитесь, в этом не виноват! Как и Леонардо да Винчи (однажды я видел рисунок Джоконды на унитазе) 8-)Сообщение от Полиграф Шариков Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Без злобы, но для дискуссии:Don:
Если певцов нет, то их нет. И стеб искусство не заменит. Если есть классические школы со времен советов в театрах, операх и прочих видах, то то,что Вы называете "рок-гуртом" в мои понятия о рок гуртах не вписываются. Не взрасло еще здесь ни Шевчука, ни Шахрина, ни Шекспира с Хеменгуэем, а только Миколка паровоз, которого подают, как достижение мировой культуры. И не стоит обижаться, а стоит тянуться.
Зато здесь взросли Мицкевич (Барановичи), Ожешко (Гродно), Достоевский (Иваново), Огинский (Молодечно), Скарына (Полоцк). Список только фрагментарный. А поляки и русские эти люди - точно также, как и любой белорус. У моих родных из одной семьи в "метриках" в графе национальность имелись следующие записи: белорус, поляк, русский, литовец. Да и фамилия у моего отца, дядьки (родного) и их матери была написана по-разному. Думаю, вопросов быть не может.
Кстати, "маленькому , но гордому эстонскому народу" тоже есть чем гордиться. Да и люди они нормальные, куда лучше, чем немалая часть белорусов. Главное, в общении с людьми не проявлять шовинизма.
Кстати, на сколько русские корни у Шевчука, Цоя, Сукачева, Бутусова или, скажем, Михалюка?..
Это так.. Что касаемо музыки, то последние 7 лет слушаю, в основном, Rammstein. А от чего воротит, так это от совковой патриатической попсы типа самоцветов и т.п. и по продолжению - фабричной российско-белорусской. А в целом, и Кальмана, и Штрауса иногда мурлычу под нос. Вот только Моцарта на мобильниках лохообразные обыватели замусолили. Противно.Прокомментировать:
-
Спажыўцам жывой рок-культуры
«Be Free» пройдзе ў Львове
Арганізатары «Be Free» (летась ён называўся «Права быць свабодным») абвесьцілі дату правядзеньня фэстывалю і сьпіс удзельнікаў. Сёлета ён пройдзе з 8 па 10 жніўня ў Львове пры ўдзеле вядомых беларускіх, украінскіх і польскіх камандаў. У хэдлайнэрах – «Kрама», ULIS, Neuro Dubel, T-Love з Польшчы, «Тартак» з Украіны ды іншыя.
Падрабязная інфа тут:
http://music.fromby.net/article/1253/
http://festsvabody.org/Прокомментировать:
-
ВЗАИМОпроникновение. тока по офиц данным от 6 до 7 миллионов украинцев живут и работают за границей. может кто гапака в европе танцевать начал? французы как пели шансон, так его и поют. просто есть чего беречь. латиноамериканцам тож. в испании в макдональдсе продают пиво и можно курить. но фастфуд от этого не становиться вкуснее.Прокомментировать:
-
Ну да, вторично, стили без сомнения, инструменты, настроения, драйв, фанатство. Но не только СНГ живет вторичностью. Весь мир практически. Рок-н-ролл. кантри, рэп - откуда корни? Другое название вторичности - взаимопроникновение культур. И советский рок и беларуски в своих лучших проявлениях - не копирование запада, а свое, в почти их стиле. Не страшно это.Сообщение от Болотный Корч Посмотреть сообщение
За категричность прошу прощения - балиць.Прокомментировать:
-
Apalonik
Становится интересно...:) Есть некая категоричность "непонятого", но и позиция тоже. Дык ведь и старина Дон практически не ошибается: почти все (почти, но все-таки не все) на музыкальных подмостках СНГ глубоко вторично. Хотя да, люди есть.Прокомментировать:
-
Нет, DON, не так. Певцы есть. Другое дело, что ты не имеешь к ним интереса, и имеешь право не иметь (это раз); ты их не знаешь (это два). Сходил бы на полные залы в КЗ позавчера на Зьміцера Вайцюшкевіча, вчера на акустіку НРМ, может што поменялось бы в отношеніі. А то получается так - вчера на вопрос, почему вас нет в телевизоре, тот же Лявон Вольскі ответіл - а вы горізонты і вітязі на другіе телекі поменяйте - там мы есть... Т.е. на тарелочке тебе их не подают, а усилий, чтоб узнать ты не прилагаешь.Сообщение от Don Посмотреть сообщение
Шечука люблю давно, да. И БГ с Цоем да Мамоновым. Только прошли долгие времена, и кое-что теперь стало попсой. Есть здесь не хуже ребята. И Костик Кинчев унас бывал, только есть мнение (як табе выраз 8-) их с разогревочными белгуртами местами менять нужно было. Я на СОВЕТСКОМ (не русском) роке, как, видимо и ты, рос. Я его до сих пор люблю. Понимаишь, я могу играть на твоём поле - на русский язык перейти и про Шевчука поговорить, а ты? Оцени мне IQ48, НН или Deviation, ну Краму всем известую хотя п . Тогда я пойму твои оценки "рок-гуртоу". Литературы это касается точно так же. Ты читал, ну ладно, заглядывал хотя п, если это г. внимания не стоит, что-нибудь из современного беллита последние 5 лет? Только честно - назови. Вот имена ну там Марыйки Мартысевич или Сыса (не одними Гилевичами, Бородулинами и Быковами свет полнится) тебе чтонить говорят? Ну пускай они кака. А вот знаешь чью публикацию российский журнал "Современная поэзия" назвал лучшей публикацией года? Ну может и это до Твоего уровня не дотягивает. А кто Киевские слемы выигрывает? А поэтическими вечерами полные залы (немаленькие - в Акадэміі Мастацтва, напрімер) собірает? Да гаўно это, без сомнения. Литературная повседневность. Ну, ясно. "Хеменгуэй" ведь чуть не от рождения на постаменте в бронзе застыл, а бульбаши ваши с эстонцами... Я ш конкретные проізведенія даже не упомінаю, зачем...
Про Шекспира - знаешь, надоело. Бедный дядька! Да со времен Шекспира не появилось ни одного нового Шекспира или Goethe (упоминается в таких случаях реже) :) - в печку их, да? Каждый, кто последний раз в лучшем случае его по школьному принуждению открывал, в пример приводит. Давно сонеты до дрожи в коленках доводили?
Коротко: не надо пустобреха. Вот из-за него-то я и разошёлся и тоже впал в обычное состояние здоровой особи :) Я Твоё мнение ценю, только не отметай с позором и негодованием то, что тебе самому неинтересно. Эстонская и беларуская культура не входит в сферу твоих интересов, так и не стоит их гнабіць, пожалуйста. Только не подумай, это не запрет, свабода слова - святое. Свобода брехні - тоже.
Обиды нет, но хочется хоть когда-нить поспорить о том же с теми, кто ситуацией владеет. Не встречал. Как-то так получается, что те, кто знает что-то - не гнобят. А если покритикуют или посмеются, так я часто соглашаюсь...
ПС Слово стёб не было главным в моём сообщении, не надо привязываться. Ты прав, стеб - не искусство, но может использоваться как приём, например, литературный, музыкальный для создания произведения искусства.
ППС Ув. модераторы, мы не ругаемся, не перекидывайте, в ринг, плиз.
ПРІЛОЖЕНІЕ
Мне на сэрцы золатам вышывалі краты,
Кроў балюча крапала на маю душу
З голкі дыямэнтавай...
Не Шекпір, даааа - дерьмо быдляческое алкаша одного. Расьці п ему, тянуцца до Толстого, ан нет, сдох. А сіпатая одна, что под гітару эту фігню завывает - гресті-недогресті ей до Аргентіны с Ямайкой.
Знаюўіе понімают.Прокомментировать:
-
cорри за оффтоп: уж я русский рок вообще не слушаю, но Звуки Му и Мамонова обожаю.Сообщение от bright Посмотреть сообщение
поэтому резонный вопрос. так как у отца всё на кассетах, то мот у кого есть Звуки Му на диске/дисках. был бы рад всё творчество их прослушать.Прокомментировать:
-
в Москве 24 мая впервые в истории пространства Советского Союза прошел концерт KISS..Вечеринка удалась...вывод для себя сделал простой: этих ребят лучше слушать и смотреть вживую нежели просто видео с диска или сами студийные работы..
Энергетика была просто колоссальная(и по психологическим параметрам и по физическим- свет, пиротехника и прочее)..Народ просто отдыхал..
Все таки от нашего рока тож устаешь, где все вертиться вокруг: работа хлам, страна хлам, жена хлам, и сам соответсвенно в хлам....
А у них все легко: Эй беби, тебе хорошо? и мне тоже долно быть хорошо...и все так же...в том же духе...
В плане духовности -ноль, зато в плане полного разнузданного дикарства все суперно!!!
Прокомментировать:
-
Усач
тебе может, как старому DJ, будет интересно: есть такие бельгийские ребята - 2 many dj's. у них еще радио есть - soulwax. так вот, все миксы у них со смыслом и сводят они например britney spears и ac/dc, inxs и run dmc, stones и fatboy slim, nirvana и destiny's child. веселая такая музыка.Прокомментировать:
-
Нет, брат, у меня отсутствуют какие-либо мании, в том числе и величия. Так что могу ручаться только за Минск и только за 82 год.Сообщение от bright Посмотреть сообщение
Ну так и я ж написал:а по поводу того, что было - согласен, но не все.
почти у всех теперешних русских псевдогигантов рокаПрокомментировать:
-
Усач
так вот он секрет популярности DM в вост европе! :)
а вот по поводу того, кто остался я готов поспорить. да, популярны они в странах бывш соц лагеря. но, что интересно, тот же Cure, New Order, Siouxsie - на родине DM популярней на порядок. и я бы эти группы даж рядом не поставил. как Звуки Му и Чайф.
а по поводу того, что было - согласен, но не все. мне не стыдно за несколько беларуских проектов. творчество Михалка, например. у русских тож проскакивают оригиналы. Федоров, Чистяков, СашБаш.Последний раз редактировалось bright; 30.05.2008, 07:00.Прокомментировать:
-
Личный подход.
Для меня критерием ценности того или иного музыканта является его уникальность. Я не музыкант: типичный слушатель и потребитель, поэтому прошу профи не долбать. Поэтому под уникальностью я понимаю прежде всего его узнаваемость. Будь то мелодии, тембр голоса или инструментов, аранжировки и прочие составляющие музыки. К сожалению, как и у нас на форуме, лень и узкий взгляд не позволяют многим приверженцам современной русскоязычной эстрады понять, что всё это уже было. И поэтому первоисточник всегда лучше, умнее, талантливее.
Зимой 81 года мне привезли "Speak & Spell". За 60 рублей. Я вслушался, поскольку в то время пристально присматривался к тому, что называлось new wave. И решил я тогда провести PR-акцию (тогда этого термина никто не знал, назвали мы это рекламным экспериментом): сделали качественные записи, я стал крутить Just Can't Get Enough в своих дискотеках, подключились "Сузор'е", "Меридиан" и Парк Челюскинцев. В марте 82-го на киосках Союзпечати красовались вместе с НМ/HR и граффити DM. Потом повсплывали и Gary Newman, и Duran Duran, и Tokyo, Siouxsie, Cure и прочая. Но где они теперь? А DM остались.
И таких примеров - десятки, когда почти у всех теперешних русских псевдогигантов рока (про попсу тут вообще говорить неуместно), есть английский/американский/немецкий первоисточник. Оригинал. Величина. Уникум. Только большинство об этом просто не знает. Точнее, не хочет знать. Потому что лень.Прокомментировать:
Прокомментировать: