Шатера
дык эта, в эти рамки мерк вписывается. только нельзя там передачи с румпеля включать.
а по поводу канистры - только бак внешний гут. канистра - не уследишь, переливает и бенз по мотору итд...
самое фиговое от бенза наклейки слазят - вид теряется.
у меня во всяком случае на мерке облезли. (и фиг с ними).
-
Basil
Чей продукт эта Selva и чем Хонды отдыхают по отношении к ней.
Сколько у тебя лошадок и сколько обошелся я так понимаю с нуля.
Итальянцы, но там Ямаха рулит.
У меня 6 л/с 27кг
Отвечу коротко, по сравнению с тремя хондами которые были.
1 Тише работает однозначно на всех оборотах.
2 Меньше фукает выхлопом (может, показалось), ниже выпуск.
3 Винт меньше цепляет всякую хрень, и не залазят сетки под него, внахлест (у хонд щель, куда все лезет, снимаешь винт по три-четыре раза, карман шплинтов)
4 Переключение передач на румпеле, очень удобно (в этом классе только у них.)
5. Заводиться с меньшим усилием (Система автоматической декомпрессии)
6 Включаемый мелководный режим (мотор, когда упирается в препятствие, приподымается на небольшую ступеньку выше)
Рассматривал варианты не тяжелее 27-28кг
Поплаваю, может, и минусы вылезут, пока один, тонкая ручка для переноски, нет в комплекте фирменной канистры для доливки:-D (бак встроенный), ничего нет идеального, но стремимся.
Денег стоил 1600, но с 2008 ценник будет на 10-12% выше, есть и со стартером 7,5л/с, на килограмм тяжелее.Прокомментировать:
-
Нечаянно купил себе двигатель TOMOS 4 с воздушным охлаждением. Без какого-либо долгого выбора и душевных терзаний, можно сказать первый что предоложили. Чтобы в Карелии по речкам кататься небольшим (сказали расход мизерный).
1) Ну и конечно не знаю что же это за зверь - какие плюсы и минусы?
2) Какой бензин и масло лить, в каких пропорциях?
3) Где-то прочитал, что хорош для троллинга. Вроде двухтактник, как такое может быть?
Поделитесь пожалуйста информацией.
СпасибоПрокомментировать:
-
Не путайте температуру сгорания смеси и температуру нагрева стенок цилиндра. И если вода кипит на ребрах то мотор еще не убит. И если поставить поршневую с водяного мотора на аналогичный по размерности воздушник то через десять минут работы на максимуме мотор словит клина. И непоможет ни какое масло. Вывод-разный температурный режим работы. А температура воды в 70 град. принята производителями моторов с термостатами за константу при которой тепловой режим приближен к нормальному но еще не происходит отложение накипи на стенках цилиндров и каналах охлаждения. Поднимите ее до 90-95 (идеал) и через сезон мотор будет внутри похож на стиральную машину из известной рекламы. А без термостата на малых об. температура стенок вообще низкая. Вот тут и надо то самое ТС-W3.
добавлено через 6 минут
Прошу прощения. А у Вас мотор только с конвейера? И с форсажем под 50-70 сил? В бу. да еще если сил 10-15 то синтетика это убийство для мотора.Сообщение от Марат Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Подкину немнго "дров" в ваш разговор http://www.mercury-ms.ru/document/10...09/text01.htmlСообщение от Марат Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сам то я лью только синтетику привозную, стоит 8-16 евро литр, как повезёт у дилера, но когда не было, лил двутактное, правда бодяжил 1:50, немного больше вони, но это лучше, чем услышать звон.Прокомментировать:
-
качество масла
Я сам грешен, от жадности покупаю в казенный мерк 15 двухтактоное мало оутборд с классификацией в-3, зеленого цвета вроде как германское, но смущает цена - 11 тысяч за литр. Правда, компенсирую возможное некачество количеством - лью 1:50. Помню в апика-фиш (минск) квиксильвер 10 долл за литр, пару лет назад брал канистру 4 литра за 65 тыс. Бывало и автомобильной полдусинтетикой Комма кормил мотор. Разницы в работе и при тролле не замечал, может дымнее, но однозначно утверждать это не могу.
Температура в цилиндре у воздушки и водянки должна быть примерно равной, с наиболее эффективным режимом тепературным для сгорания смеси. Поэтому в нормальных водянках ставят термостаты а в воздушщках рассчитывают производительность вентилятора и площадь оребрения чтоб сохранить наивыгоднейший температурный режим. Поэтом и масла одинаковы.Прокомментировать:
-
2 Евгений Дидух
- Если в воздушнике она уже на ребрах охлаждения под 150-200 град.-
Если на рёбрах воздушника при средних оборотах кипит вода, то мотор однозначно на свалку.
-в водяном по наруже стенки цилиндра 70-80 гр-
Очень спорное утверждение даже для мотора без термостата.
И вот ещё какое дело, для воздушника и для нет, масло одинаковое.Прокомментировать:
-
Вот дурачек.Другим говорю а сам сегодня нарвался. Поехал на Березину. В Червене заехал на заправку. В бак мотора добавка 3 литра остальное в машину. И незаметил что курок на пистолете нажат. Пока добежал в бак ушло 8 литров. А масла налил на три. Хоть домой едь. Плюнул и долил полусинтетики с машины.
А вот потом я и плевался целый день от вони дыма и дергающегося на средних оборотах мотора. На малых нормально но только чуть добавишь то двоит то еденерит. Прогазуешь-минут 10 норма потом опять.
А вроде и масло хорошее. Машина ой как долго ездит.
Убедительно ВАМ говорю! Не лейте всякое хорошее масло для бензопил швейных машинок и т.д. в свой подвесной мотор водяного охлаждения!
ПОЖАЛЕЙТЕ ЕГО!Прокомментировать:
-
Цитата от Валерия : "В физико-химических исследованиях оценивается легкость смешивания масла с топливом и его текучесть при низких температурах."Выше в своеым посте Валеримй написАл, что разработаны масла для двигателей воздушного охл. и подвесников. Это в принципе подтверждает мои размышления о маслах для разнооборотных двигателей, в частности, для подвесниковПрокомментировать:
-
Разработка масел для двухтактных двигателей введенных с 1994 года по спецификации JASO FC (2T FC) велась с целью снижения дымности выхлопа и улучшения чистоты деталей двигателя. Особое внимание уделяется оценке смазывающих свойств масла, легкости работы двигателя после запуска и чистоте его деталей. Разработка масел для двухтактных подвесных двигателей велась по спецификации NMMA (TC-W3)/ В физико-химических исследованиях оценивается легкость смешивания масла с топливом и его текучесть при низких температурах. И как я понимаю, 2T FC для воздушников, TC W3 только для водяного охлаждения.Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
А 100
Вы в принципе не поняли ( виноват, видимо я очень популярно написал) что важна не пропорция масла в бензине, а его свойства. А какое количество 1:10 или 1:100 не принципиально. В трущейся паре работает масло, а не бензин или другие носители масла - это основа трибофатики, так сказать 2+2=4 науки о трении и износе. Поэтому другие Ваши пункты ИМХО не убедительны. Во вторых зачем тогда существут разные масла для 2т как то для высокооборотных (скутера, бензопилы) и обычные, назовем так тяжелонагрукженные двигатели. Если Вы считаете мой пост недоказательным вплане отлий масел для тяжелонагруженных ьдвигателей и высокооборотных, ориентируйтесь тогда на тезисы типа "вот говорят, что это масло совсем конец, а это говорят супер" и т.п.
Кстати, уважаемый Е.Дидух тоже Вам сообщает непринципиальность количества бензина и масла. Возможность сгорания при наиболее низких температурах без образования золы -нагара - одно из требований к 2т маслам, это общее пожелание, а смазывающие свойства определяются вязкостью для определенных нагрузок и добавкаи, влияющми на этоПоследний раз редактировалось юрий юрьевич; 08.12.2007, 21:04.Прокомментировать:
-
На любой канистре с ТСW-3 можно найти надпись "беззольное". Этого нет на других 2т маслах. Это подразумевает что масло почти сгорит в цилиндре при условиях низкой температуры стенок цилиндра и головы без золы и кокса. И кольца не залягут и свечи будут чистые. При низких и средних оборотах. И различаются воздушник и водяной именно температурным режимом и зазорами по юбке поршня. Если в воздушнике она уже на ребрах охлаждения под 150-200 град. то в водяном по наруже стенки цилиндра 70-80 гр. А по голове разница еще больше. Вот и нужны такие масла. Попробуй-те залить лучшее 2т для пил и тролингуйте без перегазовок часов с5-6. Чей-то свечи начнут мозги долбать. Проверено! А с тсW-3 такого не будет.
А вязкость смотриться на молекулярном уровне. И хоть размешай его с бензом вязкость сохраниться.Прокомментировать:
-
юрий юрьевич
Я пока не спец в п/моторах , и оспаривать Ваши рассуждения не могу,но... Рассуждая по данному алгоритму наталкиваюсь на тот момент, что вязкость масла существует до момента смешения с бензином - далее она никакой роли не играет(вспомните соотношение смеси) и зависит от вязкости топлива. Все части кривошипа смазываются топливной смесью.
Поэтому это Ваше суждение неубедительно.
А насчет разных масел у буржуев для разных областей применения - у меня есть пару объяснений:
п.1 масла для 2т п/м во многих странах должны быть биоразлагаемыми, иначе - санкции "зелёных".
п.2 Если п.1 соблюдается по умолчанию, масло из одной бочки буржуи легко разольют в разные канистры,наклеят разные наклейки , и , если позволит совесть(маркетолог) , поставят даже разный ценник. Могу убедительно доказать это на примере.
зы Это не рекомендация лить любое двухтактное масло в любой 2т движок.Просто хочу прочитать убедительное объяснение - самому интересно.И ,в конце концов, если всё таки все масла одинаково полезны - зачем платить больше? :)Прокомментировать:
-
5 копеек в тему масла
Принципиальное отличие бензопил и лодкоморов в режиме работы. Пила практически всегда крутит не менее 5,5 -7 тыс оборотов, (для уменьшения веса моторчик малообъемный с мизерным крутмоментом, что компенсируется оборотами) Для всякого высокооборотноого проще говоря масло нужно по-жиже, что бы оно успевало пульсировать в зазорах механизма и из-за оборотов время нахождения каждой новой порции масла меньше, чем при, например, 5 тыс.об. Второе:Из-за высокой скорости работы механизма и более частой подпитки новой порцией масляная пленка в зазорах (основное, что предохраняет от износа) не успевает выдавливаться нагрузкой, что позволяет применять масло более жидкое, чем в относительно малооборотных двигателях ( можно в высокооборотки и такое же масло как и в низкооборотку, но тогда за счет его вязкости первая порция не будет успевать замещаться на следующую, и первая порция будет "долго" работать в трущейся паре теряя свои смазывающие свойства насыщаясь продуктами износа и температурных окислов). Я уже не помну, величину в санистоксах ( единица вязкости масла) масла для высокооороток и для обычных. Если мы "жидкое" масло использум в лодкомоторе, присходит следующее. Каждая порция жидкого масла выдавливается из зазора проще говоря быстрее, чем в них поступает следующая порция, что теоретически приводит к масляному голоданию механизма. Попробуйте (на моторе знакомого, конечно) в бенз налить гипоидную смазку ( больше он Вас никогда на этом моторе не обгонит) или даже автол. Поэтому бензопильные масла при их меньшей вязкости и химических присадках, рачитаных для более частой "замены" порции на рабочий такт мотора неприменимы на менее оборотных двигунах. Конечно, если Вы неделю покатаетесь на смеси с таким маслом, на слух Вы износ мотора не заметите. От этого и пользут нерекомендованные масла. К тому же ТС-В3 синтезирован со свойством ( кроме других чисто смазочных) быстрее разлагатся в воде для экологических целей. Все это я говорю для 2Т двигателейПрокомментировать:
Прокомментировать: