-
Я дал данные одного и того же автомобиля только с разными двигателями,шести ступенчатая коробка передач ,двигателя отличаются насколько я понимаю только присутствием турбины на одном из них.Я когда выбирал авто в салоне,на турбину то и клюнул.Ну ты посмотри как там в других двиглах.Мне аж самому интересно!Сообщение от Rybachok Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Когда дело касается расхода бензина на авто, объем двигателя не самый главный показатель. Очень сильно играют роль передаточные отношения трансмиссии, масса автомобиля, размер шин, настройки электронного блока управления двигателем, режим в котором двигатель работает, сама конструкция двигателя. Поэтому твой пример немного не показателен. Задача блока управления двигателем при любых условиях работы мотора сохранить оптимальное соотношение массы топлива и воздуха в цилиндрах. Иными словами для сгорания 1 части бензина требуется дай бог памяти 14,7 части воздуха. Если соотношение изменяется то бензин либо не полностью сгорает либо смесь становится бедной и плохо горит(на низких оборотах это критично). Вероятно такой расход достигнут за счет более продвинутой конструкции мотора с турбиной и электроники. Просто чтобы получить 50 дополнительных л.с. нужно что то спалить или более полно спалить а из воздуха они не возьмутся. Интересно глянуть другие авто. Надо посмотреть.Прокомментировать:
-
Я все про турбину думал.Озадачил ты меня с расходом,так не поленился и полез в характеристики своего движка:DСообщение от Rybachok Посмотреть сообщение
Так вот у меня Фольц В-6 двигатель-2.0 TFSI -200л.с.расход 11,2/100км.
И существует такой же двигун только без турбинки.у него такие данные:
2.0 FSI-150л/с, и расход 11.3/100км.Получается что движок который на 50 лошадей и без турбины жрет на 100 грамм больше!.Вот я и говорю что получается ,что турбина повышает мощность и снижает расход.По крайней мере не дает ему вырасти!Прокомментировать:
-
AN
Дзед
Dain
ПитБул
Каждому мотору свой хозяин! Поддерживаю мнение AN-a, Дзеда, Dain-a. С 2-х тактниками проще, особо важно - ЛЕГЧЕ одному человеку поставить. Ещё один проблем, может это движок был не исправен? Наблюдал картину, как Хонда 20-ка ессно 4-х тактов, ни как не могла "поехать" пока не прогрелась. На это ушло минут 15-ть... Я со своим двухтактником уже обловил бы пару перспективных мест, а на рыбалке, сами знаете 10-ти минут хватит проспать лишнего и можно даже на воду не выходить. Есть большие плюсы у 4-х тактников в плане экологии, НО! это мнение всего лишь сугубо личное. Были высказывания про ЭКО-3 даже ЭКО-4. И что меньше стало на улицах Минска старых ЗИЛов и ГАЗонов, которые уходят за рамки ЭКО минус 100 и глубже? И Вы думаете государство запретит использование этих машин.??? А кто бывал на Припяти, тот наверняка видел сколько загрязнений приносит только один проход какого нибудь буксира или сцепки барж в его сопровождении.Прокомментировать:
-
Угу. Глядишь скоро на лодочные моторы турбину какую нибудь придумают узкоглазые. С них станется.Прокомментировать:
-
Так вот шум Хонды меня то устраивает,тоже считаю что по звуку она тише многих,но если кому то и громко кажется ,то как устранить это я и посоветовал.Это на любом движке можно сделать.
И про экономичность,я по чему то считал что турбированые движки более мощные но и экономичные тоже.
По своей работе,имею близкое знакомство с картингом в 270 кубов(или 250,блин, надо посмотреть)Не точно 270 кубов.Двигатель Хонда четыре такта.Пуля!Как над ним не издеваются,нагрузки выше крыши.Резина ,колодки кипят.короче обслуживание не на высоте.хранится в холодном сыром гараже.И хоть бы хны!Последний раз редактировалось ПитБул; 04.12.2009, 21:35.Прокомментировать:
-
Мужики если вы про пятерку Хонду, то о каком шуме вы речь ведете я чой то не пойму.:o. По моему она на малых оборотах мурчит как сытый котик. Колебания румпеля имеют конечно место, но я думаю это стезя всех одноцилиндровых.Сообщение от ПитБул Посмотреть сообщение
Что касается моторов Хонда как таковых, то их надежность и долговечность очень даже на высоте. Автомобильные движки это вообще пестня. Но сейчас не о них, взять хотя бы всякие малогабаритные генераторы, мотопомпы(много лет наблюдал за их эксплуатацией) и т. п. ходят годами если не сказать больше и ничего с ними не становится лей масло нормальное и дружи с головой и усе бедеть у парадку.
При этом ни в коем случае не хочу сказать, что остальные моторы плохи. Просто у каждого механизма есть определенные плюсы и минусы а также нюансы в обслуживании вот и все.
Кстати ПитБул турбина не повышает экономичность мотора, совсем наоборот. Она и предназначена собственно для того чтобы запихнуть в цилиндры больше воздуха, чтобы соответственно можно было там спалить больше бензина, поэтому мощность турбированых движков выше при одинаковом объеме.Последний раз редактировалось Rybachok; 04.12.2009, 21:07.Прокомментировать:
-
Про что тут спор!? не пойму?Каждый свою волну гоняет!Ребята,да ездите ВЫ хоть на воздушных подушках!Я не где не сказал Что 2-х тактник плохой,речь шла о том что 4-х тактник это более прогрессивный мотор а ваше дело что выбирать.Еще раз повторяю-Вы же выбрали иномарку,от жигулей отказались?Почему?Ведь в случае ремонта можно в копейку влететь-судя по вашей логике!
ДедА где ты такое вычитал что Хонда не прошла сертификацию по Боденскому озеру.а у меня в паспорте на мотор он указан!?Я не говорил что Хонда самый самый лучший движок!Для меня все моторы импортные практически на одном уровне.Но Хонда мне нравится даже визуально,хотя у каждого свой вкус.Но я знаю одно точно,что Хонда является крупнейшим производителем в мире и это факт!И еще знаю что "-х тактник не может быть экологически чище чем 4-х тактник..Это как в авто ЕВРО-2 и ЕВРО-3 и между этим большая разница!И опять повторяюсь,это спор без конца и краю!Но прогресс не остановить и будущие явно не за двумя тактами!:D
Добавлено через 21 минуту
ДЕДТак то ж хорошо что встретимся на берегу с одинаковыми моторами.Значит и спорить не будем!А поговорить мы всегда найдем о чем на рыбалке! Ведь так!?Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
:D
Прокомментировать:
-
Я тоже за 2-х тактники у меня тоха 9,8, у товарища M15. Я за 2 дня сжигаю 20-22 он 30-35.
Если едем втроем берем мерк, вдвоем тоху. Мерк мне нравится больше у него даже звукоизаляция есть на колпаке, но это для езды, при переноске пару раз прижимали пальцы ручкой. Тоха, более экономичный, но 3-х на глисс не выводит.
4 stroke ассоциирую с хондой и двумя рыбачками, которые купили 20-ку и следуя инструкции возили ее в коробке с пенопластом.
Это, что-то ! В багажник можно еще одну лодку поместить, вместо коробки.
При установке на транец все равно мотор устанавливает один человек и снимает. 50-ти кг. хонда это просто жесть.
Про масло:
согласен с Дзедом, на заправке вливаем в бак, напор от пистолета все перемешивает.
По скорости.
Вася потвердит, хлопцы на M15+QS-340 сделали обь+ Honda 15.Последний раз редактировалось Dain; 04.12.2009, 18:44.Прокомментировать:
-
Под сложностями, - я имел ввиду особые условия перевозки. Его не положишь лишь бы как.. Сколько уже тут писали о лужах масла в багажниках?Сообщение от ПитБул Посмотреть сообщение
Это и вес. Я свой мотор один без всяких проблем кидаю на транец и так же снимаю.
Проблемой считаю и необходимость постоянного контроля за давлением. Как показывает практика, достаточно одной соринки в масле, и движок голодает.
Вся "сложность" смешивания масла с бензином выглядит так: вливаешь в бак 100-150 гр. масла и всё!!!! Суешь на заправку пистолет, заливаешь бензин и едешь на рыбалку. Палкой там мешать ничего не надо...
Частые заправки, говоришь?
За 3 дня одна заправка, - это часто?
Сколько видел на воде, как четырехтактные со встроенным баком по несколько раз на дню заправляют. Не такая уж и сложная процедура, ничуть не сложнее той, которую мы делаем на рыбалке по пять раз на дню около палатки!:D
По стоимость ГСМ АН весьма убедительно все на пальцах показал.
Повторять не имеет смысла.
А вот расходная часть на обслуживание и ремонт 4-х тактного будет всегда выше, а следовательно, - и возни и расходов.
Скажу так, что 2-х тактный мотор я и сам с состоянии отремонтировать.
Иначе, чем надо, или неправильно, - его просто собрать нельзя!:D
А 4 такта, еще как можно!:cry:
Будем надеяться, что они ломаться не будут.
По чистоте....У меня дома лежит на мой мотор экологический сертификат на использование его на Боденском озере, а там самые строгие в Европе требования.
Хонда, даже 4-тактная, тест не прошла.... По крайней мере, в прошлом году.
Давайте не будем переубеждать друг друга в своих убеждениях.
Каждый из нас любит свою музыку, фильмы, машины, лодки, моторы.
Так и должно быть!
А то встретятся на берегу за столиком рыбачки и все на Хондах!
О чем они говорить будут?:D:D:D
Удачи на водах!Прокомментировать:
-
ПитБул
знаешь, я тоже не совсем хиленький:), мешок цемента 50кг таскаю спокойно, но лучше я забодяжу 5 бензобаков, чем один раз поставить Я15 4т. Да и по времени, если баки уже с бензусом, будет гораздо быстрее.Прокомментировать:
-
Ну вот видешь есть лишняя возня с маслами и т.п.Но речь не о том,ко всему можно привыкнуть и к мешанине масла и даже не замечать этого ,согласен.Но когда ты привыкаешь что вааще делать не надо не чего,а просто добавь бензина и едь,то это нравится больше.Ну а про вес и что тягать надо,так это и ведет к тому что каждый решает за себя ,чем он будет жертвовать.Тут заранее надо определиться, что для чела главнее.Я же привел пример на своем отце.Пожилой,таскать тяжко,вот и пошли на компромис.Юзает на Тохе 2-х тактнике.Как мне таскать не тяжко да и не надо,так я и не заморачиваюсь по этому поводу.Мотор всегда на лодке стоит ,а для трола другая старенькая с малой Хондой.Сообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
1л банка в багажнике авто особо не напрягает, за неделю ловли доставал её 1 раз.Сообщение от ПитБул Посмотреть сообщение
Спецы не правы, ничего с этой смесью не происходит, у меня и сейчас полбака осталось готовой смеси- выливать? Больше делать нечего, 1июня еще как поедет. И смешивать лучше сразу после АЗС, чтобы масло хорошенько перемешалось за время пути, хотя это не критично. 4л масла квик сильвер, что самое дорогое, 80 тыщ (сколько сейчас не знаю) мне хватило на весь прошлый сезон ( в этом мало ходил), да и осталось и на этот. Масло можно и другое....
А возни больше у тех, кто стиснув зубы карячится, устанавливая свою 4т пятнаху на транец лодки, потом так же его снимает:)Прокомментировать:
-
Да и я не против 2-х тактников .я же писал у бати Тоха 2-х тактная,но ему таскать нужно а тяжко уже вот я ему и купил что по легче!Я речь вел вааще про сам смысл 4-х тактных моторов.Но не в коем случае не про то что 2-х тактник плохой или еще что.Я Хонду4.5 спецом взял для трола,очень нравится.А про шум на пятерке что ты писал,так это шумоизоляция колпака плохая.Я знаю многие внутри обклеивают ковриком что для туристов и все ОкСообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: