Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • AN
    Участник ответил
    Если в одно лицо и лодка до 3,3м я бы подумал на счет 15сил ( в смысле а брать ли?)
    Если один и лодка чуть поменьше, то также бы подумал насчет Т9,8- это форсированная 8ка и выход на глис будет такой же как и с 8кой.
    Я искал чистую десятку, не нашел, взял дефорсированную 15ху, то есть М10, потому как 8ки мало, а 15хи много.
    Кстати на мотолодке В58 испытывал М10 и М15 при одних условиях - выход на глис одинаков, разница лишь при полной скорости. Т9,8 по сравнению даже с М8- слабая и разница только на полной скорости,
    разница в объеме камер сгораний дает о себе знать.

    Прокомментировать:


  • юрий юрьевич
    Участник ответил
    Антонио Бандерос, х10 весит почт 40 кг ( самая легкая 2 тактная 15-ка мерк-34 кг) мощность в 10 сил ИМХО ни то, ни се. Если относительно легкая 6 силка 2 т поднимает на презике одного, иногда и условно два лица и весит 25 кил, то десятки вообще неходовые мощности. они обычно весом в пятнашку, а лишних 5 силах в таком мощностном диапазоне очень заметны. Если Вам по каким-то причинам нужно именно 10 сил посоветовал бы тоху 9,8 2т ( 26 кил, пока абсолютный рекордсмен). Две десятки не принципиально Повесив 40 кг хонды Вы потратите почти одну лошадь на подъем на глиссер дополнительно полутора ведер воды ( разница в весе) а на топливе 2т и 4т на таких мощностях разница принебрежима. Хонда отличные моторы но больше из-за иммиджа, ибо другие марки 4 такников практически имеют схожие парметры и ресурс (конкуренция понимаете ли)

    Прокомментировать:


  • Antonio Banderos
    Участник ответил
    Да мерк 15 2т классный мотор! У знакомого есть, так на макс. оборотах на казанке идет быстрее чем нептун -23 2т. На малых оборотах мы казанку на Днепре полностью против течения на месте останавливали и он не глох!

    Вот у меня сейчас делема предложили хонду 4т 10 коней. 2001 год. пока не смотрел, сказать не чего не могу больше. Может знаете чего про хондовские моторы? Цена заманчивая, но и человек надежный, знаю его хорошо, сказал что если что не так забарет назад без вопросов, но уверяет что это не понадобится.

    Прокомментировать:


  • Сергей Витебск
    Участник ответил
    Сообщение от Antonio Banderos Посмотреть сообщение
    К тебе не закралось подозрения что он собран из 3-х штук?
    Да и :):):) тебе мотор без докумов?
    За эту цену могу предложить мерк 9.8 2т, только что обкатанный... (полный комплект с документами), если его еще не забрали...
    Ко мне много подозрений закралось :) потому и пишу. Я вообще метил себе брать 15 мерка 2т в следующем году . . . да и моя тоха 6-ка 4т меня очень даже устраивает, особенно когда в лодке я один :)

    Прокомментировать:


  • Antonio Banderos
    Участник ответил
    Сообщение от Сергей Витебск Посмотреть сообщение
    Всем доброго времени суток, дальний знакомый предлагает мотор Evinrude 9.9 , 4-х тактник, 38 кг. утверждает что мотор 2006 года... документов конечно нету :) но продают по довольно интересной цене 2000 у.е., и вот я в раздумьях - на моторе нашел на круглой белой запрессованной "таблетке" цифирки 2002 и т.п. вопрос к знатокам: это год выпуска? на крышке мотора 2006, но внутри на еще одной детали нашел цифирки 2005 ...серийник наклеен в другом месте, и с цифрами на "таблетке" не совпадает . . . . короче дилемма - то-ли меня разводят как лоха то-ли я действительно лох....
    К тебе не закралось подозрения что он собран из 3-х штук?
    Да и :):):) тебе мотор без докумов?
    За эту цену могу предложить мерк 9.8 2т, только что обкатанный... (полный комплект с документами), если его еще не забрали...

    Прокомментировать:


  • Сергей Витебск
    Участник ответил
    Всем доброго времени суток, дальний знакомый предлагает мотор Evinrude 9.9 , 4-х тактник, 38 кг. утверждает что мотор 2006 года... документов конечно нету :) но продают по довольно интересной цене 2000 у.е., и вот я в раздумьях - на моторе нашел на круглой белой запрессованной "таблетке" цифирки 2002 и т.п. вопрос к знатокам: это год выпуска? на крышке мотора 2006, но внутри на еще одной детали нашел цифирки 2005 ...серийник наклеен в другом месте, и с цифрами на "таблетке" не совпадает . . . . короче дилемма - то-ли меня разводят как лоха то-ли я действительно лох....

    Прокомментировать:


  • юрий юрьевич
    Участник ответил
    Гадина, Вы неверно поняли мой пост, видимо я поверхностно описал. вот подробнее по Вашему замечанию:
    конечно с легким винтом перекрут будет. я имел ввиду в своем предидущем посте то, что когда винт-мощность СБАЛАНСИРОВАНЫ, мотор не разовьет более паспортных самых своих мощных оборотов. это потому что при превышении этих оборотов мощность уже начинает падать ( как и при недоборе оборотов), а сопротивление винта увеличиваться, что не дает развить более высокие обороты. а если сопротивление винта мало ( легкий винт из-за диаметра или шага) то естесно обьороты превысят оптимальные. А Поэтому никакого противоречия в моем посте нет, да и Ваш пример подтверждает это

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    2 -GADINA-
    Первый винт был тяжелым , второй легким. Если судить по оборотам, то разница в шаге у двух винтов 4 дюйма (пропасть). Обычно винт подбирают меняя шаг на один дюйм.
    В вашем случае первый винт раскрутится до паспортных 6000, если его поставить на легкую лодку с минимальной нагрузкой (например РИБ с одним человеком на борту).
    Второй винт, не будет перекручивать , если в вашу лодку добавить двух-трех пассажиров.
    Если вы не используете лодку с такими загрузками, вам нужен другой винт, что-то среднее между двумя у вас имеющимися. Ориентировочно с шагом на 1-2 дюйма меньшим, чем у скоросного(тот который недокручивает). В этом случае на макс. оборотах вы сможете реализовать всю мощность двигателя.
    Но надо учитывать, что винты с одинаковыми шагом и диаметром, но
    разных производителейт могут сильно отличатся в работе.

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    -GADINA-
    советую почитать, что может стать с мотором при перекруте,
    так для интереса

    Прокомментировать:


  • -GADINA-
    Участник ответил
    Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение
    Вместе с оборотами растет и мощность мотора и на определенном диаметре (и загрузки лодки) мотор разовьет с винтом «правильного диаметра» макс мощность, но быстрее своих паспортных 5800-6000об крутиться не будет, все таки сил у него не хватит.

    Вот знатокам моя история
    Яма 90 4 такта. По паспорту 5400-6000 оборотов.
    На штатном винте максимальные обороты были 5200.
    Поставил запасной, так называемы "грузовой" - обороты 6200 стали.
    Вынос на глис лучше, но скорость меньше....
    Это я к тому, что мотор может крутиться быстрее паспортных данных:D
    Все рулевое и все приборы фирменные и новые...под этот мотор конкретно покупались...к тому же электронные;)

    Во как....

    Прокомментировать:


  • БМ-0851
    Участник ответил
    Сообщение от Kipish Посмотреть сообщение
    впринципе ,я думаю это возможно и на 5-ти сильном моторе...
    а вообще кто-нибудь пробовал...
    Воспользуйся поиском на мотолодка.ру
    Там почитаешь, что и как.

    Прокомментировать:


  • юрий юрьевич
    Участник ответил
    Шатера,
    "Если мотор не выдаёт всех оборотов (например по паспорту 5500-6000), а на тахометре 4800.
    Делаем с винтом, что?
    1) Увеличиваем шаг винта или диаметр, или всё уменьшаем?
    2) Как подключить тахометр, и какой подойдёт?, или куда обратиться, чтобы сварганили носимый ящичек с проводами для дальнейшего тестирования моторов? Например: "Выедем на водоём, подберём винт под ваш комплект."

    1.Для того, чтобы мотор мог раскрутить паспортные обороты, при которых он имеет указанную мощность, нужно либо уменьшить диаметр винта, либо при прежнем диаметре уменьшить шаг. Это как бы если на авто на длинном подъеме на 5 передаче мотор задыхается, нераскручивается, а при переходе на 4 –ую дает полные обороты и авто едет на подъеме быстрее.

    Уменьшая диаметр винта мы уменьшаем площадь каждой из лопастей, поэтому они с меньшейцй площадью отбрасывают меньшую массу воды. Сопротивление вращению винтапри уменьшении диаметра несколько падает, мотору легче и он6 переходит на более всокие обороты. Вместе с оборотами растет и мощность мотора и на определенном диаметре (и загрузки лодки) мотор разовьет с винтом «правильного диаметра» макс мощность, но быстрее своих паспортных 5800-6000об крутиться не будет, все таки сил у него не хватит.

    Шаг. При уменьшении только диаметра «тяжелого винта»( «тяжелый» – это термин с которым винт на данном комплекте - лодка мотор нагрузка не может развить обороты своей максимальной мощности) лодка хуже ускоряется и тяжелее выходит на глиссер ( объяснять почему долго) поэтому чаще, чтобы иметь максимальный диапазон нагрузки лодки для выхода на глисс ( например количество человек в лодке) оставляют диаметр и меняют шаг винта. В нашем случае уменьшают ( пропорция изменения оборотов примерно как АН описал) шаг. Т.е. опять таки уменьшают сопротивление вращения винта ( с меньшим шагом он отбрасывает прежнюю массу воды но с меньшей с меньшей скоростью, что позволяет мотору раскручиваться) и происходит тоже, что и при изменении диаметра.
    Сочетание диаметра и шага применяют при очень точном подборе винтов на спортивных лодках, где вес комплекта плюс-минус 10 кг и процесс имеет множество условий, которые при рыбацкой моторке соблюсти невозможно. Поэтому эту методу не рассматриваем.

    Если мы сильно уменьшили диаметр, или при прежнем диаметре взяли слишком малый шаг, мотор будет крутится из-за малого сопротивления винта быстрее оборотов макс. мощности, что кроме падения мощности при перекруте сильно чревато быстрым износом мотора. ( попробуйте на авто ездить на макс газе на 3 передаче или на 2-ой)

    При обычном подборе винта в подавляющем большинстве ориентируются на изменение шага. А чтобы исключить совместное влияние шага и диаметра, диаметр остается прежним, поэтому в основном линейка витнтов идет на одном диаметре.

    В принципе. Чем менее мощный мотор тем более точно нужно подбирать винт и тем меньший диапазон изменения нагрузки лодки ( опять аналог с авто – в легковушке разница в ускорении в одно лицо или в полный салон народу заметнее, чем в грузовике если разница в грузе в 400 кг)

    Тахометр это не ко мне, в принципе это просто на автобазаре их полно, а к конкретному моторе как цеплять тут есть спецы подскажут



    ps админ, а чо каждый раз для ответа на форуме нужно подтверждать соблюдение правил форума?

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    Шатера
    здесь точно и точнее подскажут
    http://forum.motolodka.ru/list.php?f=1

    Прокомментировать:


  • Kipish
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    2 Kipish
    Для надувной лодки и мотора сил в 10-15 и глиссирования наращивание транца под мотор с длинной ногой может закончится вырыванием транца или отрыванием прирощенной части , на волнении и наезде на топляк.
    впринципе ,я думаю это возможно и на 5-ти сильном моторе...
    а вообще кто-нибудь пробовал...

    Прокомментировать:


  • Шатера
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    Шатера
    в твоем примере происходит недокрут мотора, то есть стоит более винт с бОльшим шагом и мощи движка не хватает чтобы раскрутился движок. Таким образом, мы не снимаем с двигла всю его мощь. Говорят, я не ставил, но говорят, что если уменьшить шаг винта на 1 дюйм, то обороты подымуться на 200-250, в твоем случае, если поставим винт на 1 дюйм меньше, то обороты подвмуться до 5000. И опять же, не факт что увеличиться скорость. Надо особо подчеркнуть, что этот подбор строго под определенное водоизмещение лодки!!!
    Например, лодка с одним человеком- если мы поставим винт с бОльшим шагом, лодка пойдет быстрее, но если сядет еще пару чел, то мы получим недокрут мотора и скорость ессно упадет.
    Хуже перекрут- ПРЕВЫШЕНИЕ ОБОРОТОВ ИЗ- ЗА НЕПРАВИЛЬНОГО ПОДБОРА ВИНТА ИЛИ НЕСООТВЕТСТВИЯ ДВИГАТЕЛЯ КОРПУСУ ЛОДКИ .
    Так что все индивидуально, для продаж не пойдет:), на современных моторах производитель как правила ставит более менее мотор с более оптимальным винтом, но поэксперементировать конечно можно, но опять индивидуально.
    Спасибо просвятил, 5500 и 4600-4800 -это дествительно недокрут, а я думал наоборот:D. В моём случае, мотор вообще не крутится, бо стоит на складе. Вопрос изначально про тахометр, потом пойму, что в моём случае, и как моё водоизмещение подходит под штатный винт:D. Распределил все свои вопросы по пунктам, винты на баджере продают разных диаметров и шага, поэтому интересует их зависимость (на что влияет диаметр, а на что шаг).10%(500оборотов)мощности на шести лошадях, очень даже неплохо, рыбачу один, а опыт лишним не бывает, даже если придётся угробить мотор. Последствия в теории и сам знаю, мало ли что может получиться, тоже не интересует.:D
    АН-спасибо за отзывчивость, но жду более толковые ответы на вопросы которые задал, благодарю за понимание:D.
    Последний раз редактировалось Шатера; 11.10.2008, 21:52.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X