Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Предыдущая 1 435 935 1335 1385 1425 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1445 1478 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Dain ответил

11.12.2007, 18:02
Сообщение от White Ninja Посмотреть сообщение

Нечаянно купил себе двигатель TOMOS 4 с воздушным охлаждением. Без какого-либо долгого выбора и душевных терзаний, можно сказать первый что предоложили. Чтобы в Карелии по речкам кататься небольшим (сказали расход мизерный).
1) Ну и конечно не знаю что же это за зверь - какие плюсы и минусы?
2) Какой бензин и масло лить, в каких пропорциях?
3) Где-то прочитал, что хорош для троллинга. Вроде двухтактник, как такое может быть?

Поделитесь пожалуйста информацией.
Спасибо

Опыт только две рыбалки,
1.Плюс - простой как грабли. Минусы были на первой рыбалке, на второй не было.
2.Бенз H-80, масло 2Т, можно нафтановское. Я лил 30-40 г на литр.
3. Так и может быть. Шум не всегда плохо для тролла.
Прокомментировать:
Участник Andrew ответил

11.12.2007, 17:48
2 An

ниасилил - многа пунктав.

добавлено через 59 секунд
кстати, не видел ни разу мерка с переключением на румпеле. (кроме 15 лс)

Последний раз редактировалось Andrew; 11.12.2007, 17:49. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник AN ответил

11.12.2007, 17:34
Шатера
не знаю как щас, но раньше про Сельву писали больше плохого чем хорошего

ну и не буду про все моторы,
но у Мерка на 6л есть и пункт4 и 6

добавлено через 2 минуты
то есть у Мерка 2х тактников от 6лс, 8,10, 15 - усе на румпеле
у меня 8лс все на румпеле,

Кстати реально удобная весчь

Последний раз редактировалось AN; 11.12.2007, 18:01. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Andrew ответил

11.12.2007, 17:30
Шатера

дык эта, в эти рамки мерк вписывается. только нельзя там передачи с румпеля включать.

а по поводу канистры - только бак внешний гут. канистра - не уследишь, переливает и бенз по мотору итд...
самое фиговое от бенза наклейки слазят - вид теряется.
у меня во всяком случае на мерке облезли. (и фиг с ними).
Прокомментировать:
Участник Шатера ответил

11.12.2007, 17:22
Basil
Чей продукт эта Selva и чем Хонды отдыхают по отношении к ней.
Сколько у тебя лошадок и сколько обошелся я так понимаю с нуля.

Итальянцы, но там Ямаха рулит.
У меня 6 л/с 27кг
Отвечу коротко, по сравнению с тремя хондами которые были.
1 Тише работает однозначно на всех оборотах.
2 Меньше фукает выхлопом (может, показалось), ниже выпуск.
3 Винт меньше цепляет всякую хрень, и не залазят сетки под него, внахлест (у хонд щель, куда все лезет, снимаешь винт по три-четыре раза, карман шплинтов)
4 Переключение передач на румпеле, очень удобно (в этом классе только у них.)
5. Заводиться с меньшим усилием (Система автоматической декомпрессии)
6 Включаемый мелководный режим (мотор, когда упирается в препятствие, приподымается на небольшую ступеньку выше)
Рассматривал варианты не тяжелее 27-28кг
Поплаваю, может, и минусы вылезут, пока один, тонкая ручка для переноски, нет в комплекте фирменной канистры для доливки:-D (бак встроенный), ничего нет идеального, но стремимся.
Денег стоил 1600, но с 2008 ценник будет на 10-12% выше, есть и со стартером 7,5л/с, на килограмм тяжелее.
Прокомментировать:
Участник White Ninja ответил

11.12.2007, 11:17
Нечаянно купил себе двигатель TOMOS 4 с воздушным охлаждением. Без какого-либо долгого выбора и душевных терзаний, можно сказать первый что предоложили. Чтобы в Карелии по речкам кататься небольшим (сказали расход мизерный).
1) Ну и конечно не знаю что же это за зверь - какие плюсы и минусы?
2) Какой бензин и масло лить, в каких пропорциях?
3) Где-то прочитал, что хорош для троллинга. Вроде двухтактник, как такое может быть?

Поделитесь пожалуйста информацией.
Спасибо
Прокомментировать:
Участник Евгений Дидух ответил

10.12.2007, 23:36
Не путайте температуру сгорания смеси и температуру нагрева стенок цилиндра. И если вода кипит на ребрах то мотор еще не убит. И если поставить поршневую с водяного мотора на аналогичный по размерности воздушник то через десять минут работы на максимуме мотор словит клина. И непоможет ни какое масло. Вывод-разный температурный режим работы. А температура воды в 70 град. принята производителями моторов с термостатами за константу при которой тепловой режим приближен к нормальному но еще не происходит отложение накипи на стенках цилиндров и каналах охлаждения. Поднимите ее до 90-95 (идеал) и через сезон мотор будет внутри похож на стиральную машину из известной рекламы. А без термостата на малых об. температура стенок вообще низкая. Вот тут и надо то самое ТС-W3.

добавлено через 6 минут

Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Сам то я лью только синтетику привозную, стоит 8-16 евро литр, как повезёт у дилера, но когда не было, лил двутактное, правда бодяжил 1:50, немного больше вони, но это лучше, чем услышать звон.

Прошу прощения. А у Вас мотор только с конвейера? И с форсажем под 50-70 сил? В бу. да еще если сил 10-15 то синтетика это убийство для мотора.

Последний раз редактировалось Евгений Дидух; 10.12.2007, 23:42. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник valera ответил

10.12.2007, 19:13
Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Очень спорное утверждение даже для мотора без термостата.
И вот ещё какое дело, для воздушника и для нет, масло одинаковое.

Подкину немнго "дров" в ваш разговор http://www.mercury-ms.ru/document/10...09/text01.html
Прокомментировать:
Участник Марат ответил

10.12.2007, 11:00
Сам то я лью только синтетику привозную, стоит 8-16 евро литр, как повезёт у дилера, но когда не было, лил двутактное, правда бодяжил 1:50, немного больше вони, но это лучше, чем услышать звон.
Прокомментировать:
Участник юрий юрьевич ответил

10.12.2007, 08:50
качество масла

Я сам грешен, от жадности покупаю в казенный мерк 15 двухтактоное мало оутборд с классификацией в-3, зеленого цвета вроде как германское, но смущает цена - 11 тысяч за литр. Правда, компенсирую возможное некачество количеством - лью 1:50. Помню в апика-фиш (минск) квиксильвер 10 долл за литр, пару лет назад брал канистру 4 литра за 65 тыс. Бывало и автомобильной полдусинтетикой Комма кормил мотор. Разницы в работе и при тролле не замечал, может дымнее, но однозначно утверждать это не могу.

Температура в цилиндре у воздушки и водянки должна быть примерно равной, с наиболее эффективным режимом тепературным для сгорания смеси. Поэтому в нормальных водянках ставят термостаты а в воздушщках рассчитывают производительность вентилятора и площадь оребрения чтоб сохранить наивыгоднейший температурный режим. Поэтом и масла одинаковы.

Последний раз редактировалось юрий юрьевич; 10.12.2007, 08:57. Причина: добавлено
Прокомментировать:
Участник Марат ответил

10.12.2007, 00:04
2 Евгений Дидух
- Если в воздушнике она уже на ребрах охлаждения под 150-200 град.-

Если на рёбрах воздушника при средних оборотах кипит вода, то мотор однозначно на свалку.

-в водяном по наруже стенки цилиндра 70-80 гр-

Очень спорное утверждение даже для мотора без термостата.
И вот ещё какое дело, для воздушника и для нет, масло одинаковое.
Прокомментировать:
Участник Евгений Дидух ответил

09.12.2007, 21:27
Вот дурачек.Другим говорю а сам сегодня нарвался. Поехал на Березину. В Червене заехал на заправку. В бак мотора добавка 3 литра остальное в машину. И незаметил что курок на пистолете нажат. Пока добежал в бак ушло 8 литров. А масла налил на три. Хоть домой едь. Плюнул и долил полусинтетики с машины.
А вот потом я и плевался целый день от вони дыма и дергающегося на средних оборотах мотора. На малых нормально но только чуть добавишь то двоит то еденерит. Прогазуешь-минут 10 норма потом опять.
А вроде и масло хорошее. Машина ой как долго ездит.
Убедительно ВАМ говорю! Не лейте всякое хорошее масло для бензопил швейных машинок и т.д. в свой подвесной мотор водяного охлаждения!
ПОЖАЛЕЙТЕ ЕГО!
Прокомментировать:
Участник юрий юрьевич ответил

09.12.2007, 19:37
Цитата от Валерия : "В физико-химических исследованиях оценивается легкость смешивания масла с топливом и его текучесть при низких температурах."Выше в своеым посте Валеримй написАл, что разработаны масла для двигателей воздушного охл. и подвесников. Это в принципе подтверждает мои размышления о маслах для разнооборотных двигателей, в частности, для подвесников
Прокомментировать:
Участник valera ответил

09.12.2007, 13:24
Сообщение от Евгений Дидух Посмотреть сообщение

На любой канистре с ТСW-3 можно найти надпись "беззольное". Этого нет на других 2т маслах. Это подразумевает что масло почти сгорит в цилиндре при условиях низкой температуры стенок цилиндра и головы без золы и кокса. И кольца не залягут и свечи будут чистые.

Разработка масел для двухтактных двигателей введенных с 1994 года по спецификации JASO FC (2T FC) велась с целью снижения дымности выхлопа и улучшения чистоты деталей двигателя. Особое внимание уделяется оценке смазывающих свойств масла, легкости работы двигателя после запуска и чистоте его деталей. Разработка масел для двухтактных подвесных двигателей велась по спецификации NMMA (TC-W3)/ В физико-химических исследованиях оценивается легкость смешивания масла с топливом и его текучесть при низких температурах. И как я понимаю, 2T FC для воздушников, TC W3 только для водяного охлаждения.
Прокомментировать:
Участник юрий юрьевич ответил

08.12.2007, 20:57
А 100

Вы в принципе не поняли ( виноват, видимо я очень популярно написал) что важна не пропорция масла в бензине, а его свойства. А какое количество 1:10 или 1:100 не принципиально. В трущейся паре работает масло, а не бензин или другие носители масла - это основа трибофатики, так сказать 2+2=4 науки о трении и износе. Поэтому другие Ваши пункты ИМХО не убедительны. Во вторых зачем тогда существут разные масла для 2т как то для высокооборотных (скутера, бензопилы) и обычные, назовем так тяжелонагрукженные двигатели. Если Вы считаете мой пост недоказательным вплане отлий масел для тяжелонагруженных ьдвигателей и высокооборотных, ориентируйтесь тогда на тезисы типа "вот говорят, что это масло совсем конец, а это говорят супер" и т.п.
Кстати, уважаемый Е.Дидух тоже Вам сообщает непринципиальность количества бензина и масла. Возможность сгорания при наиболее низких температурах без образования золы -нагара - одно из требований к 2т маслам, это общее пожелание, а смазывающие свойства определяются вязкостью для определенных нагрузок и добавкаи, влияющми на это

Последний раз редактировалось юрий юрьевич; 08.12.2007, 21:04.
Прокомментировать: