Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • voeniy
    Участник ответил
    BERMUD, вот еще пару месяцев назад беззаговорочно подписался бы под кожным пунктом. а теперь уже сомневаюсь...
    вроде хвастался давненько и здесь. как после доработки небольшой моя тоха 2.5 на конкретном глиссе двоих "дрыщей" таскала. страсти поулеглись но сябры иногда просят докинуть им в движки несколько лошадок.
    вот и попал перед НГ мне в руки китайчик парсун. немного подразобрав движек был весьма удивлен подходом наших китайских друзей. конечно я не делал лабораторный анализ материалов. но впечатление однозначно положительное. по технологии сборки. качеству претензий практически нет. некоторые вещи сделаны толковей и качественней оригинала тохи-ямы. да может в эксплуатации что то вылазит. не знаю не юзал я его. но как технарь вижу что это не абычо слепленное из чего подешевле-а нормальный высокотехнологичный продукт по многим позициям отличающийся в лучшую сторону от прородителя. да и с запчастями буду присматриваться теперь пристально к сему агрегату. запчасти на тоху есть только у единственного "монополиста" и ценник просто нереальный. если найду аналоги от парсюка буду безмерно рад ;)

    - - - Добавлено - - -

    всегда умилялся категоричности завсегдатаев с БРИКа ))))))))))

    Прокомментировать:


  • Водномоторник
    Участник ответил
    Сообщение от BERMUD Посмотреть сообщение
    Выскажу свое мнение по поводу Китайских моторов (никому ничего не навязываю)...
    На мой взгляд у Китайцев только один плюс - это более низкая цена (прим. 30%), а что на счет минусов?
    1. Вы покупаете мотор, собранный из более дешевых и менее надежных материалов и комплектующих с более низким контролем качества на выходе, получая за немалые деньги заведомо не очень качественный продукт
    2. Полное отсутствие запчастей и сервиса в РБ.
    3. Люди в здравом уме никогда не поедут на рыбалку "надалеко" (к примеру на Волгу или Карелию) с Китайцем, уж я бы точно не рискнул))
    4. Ликвидность Китайца... как вы думаете, что проще продать на вторичке Японца или Китайца? Думаю продать второго это из области фантастики))
    И последнее, мотор - это такая вещь, которая как правило покупается один раз и на много лет, а ее покупка планируется заранее. Так не лучше ли немного доложить, подкопить, одолжить и т.д., но купить действительно хорошую и качественную вещь, которая будет вас радовать и в которой вы будете уверены?
    Все это 1000 раз говорилось, еще в те времена, когда кроме парсуна и сейла ничего и не было (2008 -2009гг.).
    Однако до сих пор многие юзверы не осилили сию арифметику...
    А некоторые даже советуются с домашними тапочками...

    Прокомментировать:


  • BERMUD
    Участник ответил
    Выскажу свое мнение по поводу Китайских моторов (никому ничего не навязываю)...
    На мой взгляд у Китайцев только один плюс - это более низкая цена (прим. 30%), а что на счет минусов?
    1. Вы покупаете мотор, собранный из более дешевых и менее надежных материалов и комплектующих с более низким контролем качества на выходе, получая за немалые деньги заведомо не очень качественный продукт
    2. Полное отсутствие запчастей и сервиса в РБ.
    3. Люди в здравом уме никогда не поедут на рыбалку "надалеко" (к примеру на Волгу или Карелию) с Китайцем, уж я бы точно не рискнул))
    4. Ликвидность Китайца... как вы думаете, что проще продать на вторичке Японца или Китайца? Думаю продать второго это из области фантастики))
    И последнее, мотор - это такая вещь, которая как правило покупается один раз и на много лет, а ее покупка планируется заранее. Так не лучше ли немного доложить, подкопить, одолжить и т.д., но купить действительно хорошую и качественную вещь, которая будет вас радовать и в которой вы будете уверены?

    Прокомментировать:


  • BERMUD
    Участник ответил
    Сообщение от bright Посмотреть сообщение
    правильный ответ точно такие же, как и в америках
    Не совсем так..., в каждой стране свое ценообразование:

    http://www.laivosandelis.lt/shop/lt/...rcury-f9-9-mrc

    http://www.m-powergroup.ru/img/box/m...e-list_616.pdf

    http://www.mercury-belarus.by/files/...cury_price.pdf

    Сравнивайте...

    Можно конечно еще пару примеров привести, но лень искать..., да и тема не об этом

    Прокомментировать:


  • СТРОЙБАТ
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Если китайские ПЛМ при этом выходят гораздо дешевле, то за счет чего?
    Существует большая разница в стоимости материалов из которых изготавливаются комплектующие мотора, все хорошо знают "надежность" китайской метизы и других изделий из металла и пластмассы. В совокупности с вышеперечисленными факторами и формируется разница в цене, ну и в качестве соответственно!

    Прокомментировать:


  • Mitiy
    Участник ответил
    mr_barsik, У Вас комплект лёгкий, поиграйтесь для начала с развеской груза с подвесом мотора(высота и угол),возможно можно рассмотреть гидро крыло(не так сложно его сделать) а потом и с шагом винта, поставьте с меньшим шагом, если такой есть. Можно конечно теоретически подойти при условии что есть тахометр и проверить максимальные обороты под разным комплектом.
    От себя лично добавлю:моторы эти для одного пассажира. Хотите уверенность, надо больше мощности.В любом случае, выбор за Вами.А влазить в конструктив ради 1 лошадиной силы, я бы не советовал.

    Прокомментировать:


  • Александр Ш
    Участник ответил
    Сообщение от mr_barsik Посмотреть сообщение
    . А что значит "обойтись и старым карбюратором"?
    В моем моторе карбюраторы 4-х и 6-ти сильного мотора отличаются только диаметром диффузора и жиклерами, вход и выход одинаковые. Рассверлил диффузор до параметров 6-ного (чуть больше) и немного увеличил главный жиклер. Так же, как и вам, немного не хватало мощности, в трусах двоих тянул, в теплых шмотках была печаль.

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    Сообщение от BERMUD Посмотреть сообщение
    bright

    Все цены есть в открытом доступе
    правильный ответ точно такие же, как и в америках, где китайские моторы не продаются, совсем непотому что люди денег несчитают, а потому как всем понятно, что ценник на 30% может быть дешевле за счет основных производственных фондов и оплаты труда. плюс отсутсвие сервиса. ктото думает как меньше потратить, а ктото как больше заработать. это к вопросам из серии советов о замене пропа на моторах до 25 сил. реально быстрее едет?
    Последний раз редактировалось bright; 05.01.2017, 00:27.

    Прокомментировать:


  • BERMUD
    Участник ответил
    bright

    Все цены есть в открытом доступе

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    BERMUD,

    сколько стоит в таможенном союзе мотор 9.9 сил?

    Прокомментировать:


  • BERMUD
    Участник ответил
    Сообщение от mr_barsik Посмотреть сообщение
    Парни! Спасибо всем за помощь - информация к размышлению получена, склоняюсь к замене карба у дилера
    Правильное решение...
    Можно еще поиграться с винтом, но тут не подскажу, полистайте форумы (http://forum.motolodka.ru/ к примеру)

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от bright Посмотреть сообщение
    http://phx.corporate-ir.net/External...31367262243108

    это.. пока еще год незакрылся финансовый информация по третьему кварталу.
    Здесь идет речь о прибыли компании в целом, я же имел ввиду ситуацию на рынке таможенного союза и только сегмент лодочных моторов.

    Прокомментировать:


  • bright
    Участник ответил
    Сообщение от BERMUD Посмотреть сообщение
    Ну так о том и речь, мы с вами говорим об одном и том же!
    Не буду гадать по другим брендам, но что касается Меркури, то весь 2016 год завод отгружал моторы в убыток, а дистрибьюторы продавали что-то в минус, что-то по себестоимости и за редким исключением с небольшим плюсом...
    http://phx.corporate-ir.net/External...31367262243108

    это.. кризис... продают по себестоимости. счассс. кому в мире это надо. пока еще год незакрылся финансовый информация по третьему кварталу.

    Brunswick Reports Third Quarter Results
    10% Growth in Revenue
    GAAP Diluted EPS of $0.93 and Diluted EPS, as adjusted, of $0.91
    Continued Strong Cash Flow, Raised Expectations
    2016 Guidance: Raised Lower End of Diluted EPS, as adjusted, Range
    For the third quarter of 2016, the Company reported net sales of $1,093.0 million, up
    from $991.9 million a year earlier. For the quarter, the Company reported operating
    earnings of $122.5 million, which included $2.4 million of restructuring and integration
    charges related to recent fitness acquisitions. This compares with operating earnings of
    $115.8 million in the third quarter of 2015. For the third quarter of 2016, Brunswick
    reported net earnings of $85.3 million, or $0.93 per diluted share, compared with net
    earnings of $72.2 million, or $0.77 per diluted share, for the third quarter of 2015.
    Последний раз редактировалось bright; 04.01.2017, 23:48.

    Прокомментировать:


  • mr_barsik
    Участник ответил
    Сообщение от Александр Ш Посмотреть сообщение
    Интересует как вы сидите в лодке, особенно рулевой (ближе к мотору или к центру лодки), когда скорость 17 км.ч.? Поделюсь своими наблюдениями на АМ320С и сузуки df6, с 7-м винтом выводит на глисс 250 кг. в течении 5-7 секунд. С 8-м винтом при выходе на глисс рулевой смещается ближе к центру лодки (так быстрее разгоняется), скорость доходит до 14,7-14,9 км.ч. и все-ступор, больше скорость не увеличивается, и в этот момент нужно сесть на лавку ближе к мотору-через 5-10 сек. лодка на глиссе. По поводу карбюратора, если есть возможность померить 6 карб (диаметры вход-выход) для сравнения с вашим, бывает что можно обойтись и старым карбюратором, как у меня на сузуки (4 в 6-за пол дня работы).
    Рулевой сидит возле мотора, пассажир по центру. Когда на полном газу нос задирается в небо, пассажир налегает на нос на сек 10-15, потом обратно. Так достигается состояние "почти глисс", можно даже сказать неуверенный глисс и скорость 17 км/ч. А что значит "обойтись и старым карбюратором"?

    Парни! Спасибо всем за помощь - информация к размышлению получена, склоняюсь к замене карба у дилера

    Прокомментировать:


  • BERMUD
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Срезал. Сдаюсь.:oops: Про "многие" я перегнул и не совсем в Китае, и не только японские бренды :oops:. По ПЛМ точно Мерк 40-50-60 сил Китай, малые Судзуки - Таиланд.
    Но я другое хотел сказать. Если брать всю малую мототехнику ( скутера, мотоциклы, кадроциклы, снегоходы, бензогенераторы), то многие японские бренды имеют производства по всему миру. Причем они производят продукцию не только для внутренних рынков этих стран. Имеет место унификация и производство запчастей и комплектующих в азиатских странах, для сборки в Японии. Но вот , если брать производство автомат. линий, станков, роботов для пром. производства, то у Ямахи все произв. мощности только в Японии. Т.е существенно сэкономить на этом важном элементе современного производства без потери "японского качества" не выйдет. Сырье оно давно уже примерно одинаково в мире стоит. Остается оплата труда, стоимость энергоносителей и "маржа". Возможно на этом "сэкономить" пол цены от мотора? Я сомневаюсь. Качественный китайский ПЛМ ( сопоставимый с Японским) думаю может стоить процентов на 15- 20 дешевле. Но не почти в два раза. Все ИМХО.
    Ну так о том и речь, мы с вами говорим об одном и том же!
    Не буду гадать по другим брендам, но что касается Меркури, то весь 2016 год завод отгружал моторы в убыток, а дистрибьюторы продавали что-то в минус, что-то по себестоимости и за редким исключением с небольшим плюсом...
    По остальным не китайским брендам ситуация примерно такая же.
    Т.е. на сегодняшний день цены на Японские моторы достигли дна и продаются практически по себестоимости (исключительно для поддержания рынка в условиях кризиса).
    Но в то же время Кетай стоит более чем на 30% дешевле!!! И на этом еще все зарабатывают! За счет чего? На мой взгляд ответ очевиден...
    В конечном счете, какой мотор покупать - это личное дело каждого. Моё личное мнение - только один из "большой пятерки", остальное компромисс...
    Последний раз редактировалось BERMUD; 04.01.2017, 23:37.

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    Сообщение от BERMUD Посмотреть сообщение
    Приведите пожалуйста пример
    Срезал. Сдаюсь.:oops: Про "многие" я перегнул и не совсем в Китае, и не только японские бренды :oops:. По ПЛМ точно Мерк 40-50-60 сил Китай, малые Судзуки - Таиланд.
    Но я другое хотел сказать. Если брать всю малую мототехнику ( скутера, мотоциклы, кадроциклы, снегоходы, бензогенераторы), то многие японские бренды имеют производства по всему миру. Причем они производят продукцию не только для внутренних рынков этих стран. Имеет место унификация и производство запчастей и комплектующих в азиатских странах, для сборки в Японии. Но вот , если брать производство автомат. линий, станков, роботов для пром. производства, то у Ямахи все произв. мощности только в Японии. Т.е существенно сэкономить на этом важном элементе современного производства без потери "японского качества" не выйдет. Сырье оно давно уже примерно одинаково в мире стоит. Остается оплата труда, стоимость энергоносителей и "маржа". Возможно на этом "сэкономить" пол цены от мотора? Я сомневаюсь. Качественный китайский ПЛМ ( сопоставимый с Японским) думаю может стоить процентов на 15- 20 дешевле. Но не почти в два раза. Все ИМХО.
    Последний раз редактировалось Vlad1333; 04.01.2017, 22:50.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X