Футбол

Предыдущая 1 152 202 242 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 262 302 352 752 1252 1855 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Sergey KIR. ответил

23.04.2017, 13:27
Сообщение от PVA-06 Посмотреть сообщение

а факты убедительны

Да, как говорится, факты вещь упрямая. Уклейкин, кстати, тоже ))) И всякие достижения очень легко при помощи фактов измерить.
Но есть еще такое понятие как зрелищность, предполагаю, что оно для многих болельщиков на первом месте, и для меня тоже. Поэтому лично я предпочитаю английский футбол. Хотя сегодня и ла-лигу посмотрю, за Реал поболею...
Прокомментировать:
Участник PVA-06 ответил

23.04.2017, 11:19
Сообщение от Sergey KIR. Посмотреть сообщение

PVA-06, должен признать, что ты весьма убедителен.

Ну по большому счету это не я, а факты убедительны. Только вот на мнение Уклейкина никакие факты не влияют, ведь он эти факты весьма оригинально интерпретирует. А порою их откровенно передергивает.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

Сборная СССР в 60-70-80 годы по хоккею валяла и пинала Канаду на чемпмира как хотела..... Для кого-то чемп мира был вершиной мира.... Ну, как для тебя ЛЧ - вершина мироздания. Сама же сборная Канады вообще не потела по этому поводу и вообще не понимала, почему она может (должна) считать себя несчастной. Съездили - отметились и назад в НХЛ рубиться...

Сравнение хоккейного ЧМ с футбольной ЛЧ, мягко говоря, некорректно. Может для кого-то ЧМ по хоккею и был вершиной, но я таких не знаю. И причина в том, что в этом турнире никогда(!!!) не участвовали абсолютно все сильнейшие хоккеисты планеты. Т.к. в те сроки, когда проводились ЧМ, сильнейшие представители клубов НХЛ были заняты борьбой за Кубок Стэнли. и в ЧМ, естественно, играть не могли. Хоккейной вершиной того времени логичнее считать разыгрывавшийся с 1976 года Кубок Канады. Вот в этом турнире действительно сходились на льду все лучшие силы, что были на тот момент в мировом хоккее. И в этом КК действительно схож с футбольной ЛЧ. Ведь в ЛЧ мы можем лицезреть все лучшее, что есть на данный момент в клубном европейском футболе. И клубы АПЛ участвуют в ЛЧ исключительно своими сильнейшими составами. В отличие от той же сб. Канады, которая привозила на ЧМ не лучших, а, по сути, лучших из худших. Кстати, до 1977 года это были даже не профессионалы из НХЛ, а представители любительских клубов.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

Лет через 10 если тенденция сохранится, то английские клубы будут дарить свои квоты всем недалашчаным у дзяцинстве...

Я тебе так скажу, если тенденция на снижение результатов в еврокубках у англичан сохранится, то никакие квоты никому дарить не придется.
Англия лишится части квот автоматически, сползая вниз в таблице коэффициентов УЕФА. Уже в следующем сезоне Италия теоретически может сместить Англию с третьего места на четвертое. А по нынешним правилам - это потеря одного клуба в ЛЧ.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

Английские клубы чхать хотели с высокой колокольни на эти евродрязги

Ты серьезно так думаешь? Не хотелось бы тебя разочаровывать, но вот, что на самом деле говорят представители АПЛ об ЛЧ.
Крейг Шекспир называет ЛЧ турниром, в котором мечтает играть каждый футболист:
https://by.tribuna.com/football/1050420388.html
Джейми Варди говорит, что Лестер отдал в матче с Атлетико все силы (с чего бы это, ведь они же "чхать хотели"):
https://www.championat.com/football/...j-golovoj.html
Моуриньо говорит о важности получения путевки в ЛЧ, и (Уклейкин, я даже сам не могу в это поверить!!!) о важности завоевания трофея в ЛЕ и о том, что МЮ отдаст для этого все силы:
https://www.championat.com/football/...gu-evropy.html
Гарри Кейн говорит об опустошении после вылета из ЛЧ и имевшемся желании пройти как можно дальше в этом турнире:
https://www.rusfootball.info/rss/114...hempionov.html
И таких ссылок я тебе десятки могу дать, где сами представители АПЛ опровергают твои выдумки об их наплевательском отношении к ЛЧ.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

Челси сегодняшней победе над Тоттенхемом более рад, чем был бы рад условной победе над Лацио или Атлетико

Опять сам придумал или можешь дать ссылку на заявление представителей Челси по этому поводу?

Последний раз редактировалось PVA-06; 23.04.2017, 11:35.
Прокомментировать:
Участник Psychopath ответил

23.04.2017, 10:21
Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

Английские клубы чхать хотели с высокой колокольни на эти евродрязги и Челси сегодняшней победе над Тоттенхемом более рад, чем был бы рад условной победе над Лацио или Атлетико.

тут Вы немного ошибаетесь. до недавнего времени Челси мечтал победить в ЛЧ куда больше, чем в чемпионате, потому что так хотелось владельцу.

в принципе, сейчас в АПЛ осталась ещё одна команда как минимум, для которой ЛЧ > АПЛ.
Прокомментировать:
Участник collins222 ответил

23.04.2017, 00:40
интересно, кто завтра к нам в финал КА выйдет? Арсенал или Сити? Кто мне там про большие шансы Арса говорил? Где эти шансы? Щас я бы поставил на Сити!!!
Прокомментировать:
Участник Уклейкин ответил

22.04.2017, 23:21
Сообщение от PVA-06 Посмотреть сообщение

. В итоге за этот период имеем стабильно невысокие результаты = снижение класса лучших клубов АПЛ.

И снова здравствуйте..... колокольня..... Сборная СССР в 60-70-80 годы по хоккею валяла и пинала Канаду на чемпмира как хотела..... Для кого-то чемп мира был вершиной мира.... Ну, как для тебя ЛЧ - вершина мироздания. Сама же сборная Канады вообще не потела по этому поводу и вообще не понимала, почему она может (должна) считать себя несчастной. Съездили - отметились и назад в НХЛ рубиться............Английские клубы чхать хотели с высокой колокольни на эти евродрязги и Челси сегодняшней победе над Тоттенхемом более рад, чем был бы рад условной победе над Лацио или Атлетико. Лет через 10 если тенденция сохранится, то английские клубы будут дарить свои квоты всем недалашчаным у дзяцинстве..... Как сборной СССР, бо больше радости нет.....

- - - Добавлено - - -

Сообщение от collins222 Посмотреть сообщение

Всех болельщиков Челси с ПОБЕДОЙ над сильной командой!

Челси молодца! Еще и потому что ставил на них с форой 0. Почему-то Челси шел андердогом матча, на победу вообще давали 3,5. Но я взял нулевую за 2,04
Прокомментировать:
Участник collins222 ответил

22.04.2017, 21:22
BooMs1k, Матич, как гвоздь в курятник ТТХ вогнал 4 гол! Браво Челси! Всех болельщиков Челси с ПОБЕДОЙ над сильной командой!

Последний раз редактировалось collins222; 22.04.2017, 22:15.
Прокомментировать:
Участник BooMs1k ответил

22.04.2017, 21:00
Это просто праздник какой-то. Матич, что ты забил???
Прокомментировать:
Участник Sergey KIR. ответил

22.04.2017, 20:20
PVA-06, должен признать, что ты весьма убедителен.
А тем временем первый полуфинал КА пошел-пошел!!! В этом матче я за Челси, а во втором полуфинале- пока не определился )))
Прокомментировать:
Участник PVA-06 ответил

22.04.2017, 19:24
ZaNer, не хочешь дискутировать - не будем. Хотя, вроде, я с тобой корректно общаюсь и вообще даже самые острые дискуссии стараюсь вести без оскорблений и перехода на личности. А по поводу Месси, как человек уже много сезонов практически не пропускающий ни одного матча Барсы, скажу тебе так. Месси один из тех, кто в стыках до последнего пытается устоять на ногах и, зачастую, даже упав, стремиться сразу подняться и продолжить борьбу.
Вот ссылка на небольшую видеонарезку с игрой Месси. Там есть несколько таких характерных эпизодов
https://www.youtube.com/watch?v=_g-dyXWUov8
Будет желание - посмотри. Может изменишь свое мнение.

Последний раз редактировалось PVA-06; 22.04.2017, 19:37.
Прокомментировать:
Участник ZaNer ответил

22.04.2017, 18:14
Я могу субъективно судить о том что болельщикам барсы, сейчас, наблюдая за игрой своей команды, ничего другого не остаётся как утешаться процитированными тобой тезисом - главным показателем успешности... является конечный результат.

- - - Добавлено - - -

Дальше меня можно не цитировать и не дискутировать. Я признал что не болельщик ( а спорить с болельщиком - мы здесь на ветке уже знаем что это) и взгляд мой и мнение субъективное.
Прокомментировать:
Участник PVA-06 ответил

22.04.2017, 18:06
Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Если клубы АПЛ сейчас не играют ведущую роль в еврокубках, то из этого напрямую не следует такой всеобъемлющий вывод. Вопрос определения класса команды много шире узко-субъективного взгляда болельщика Ла Лиги

Мы ведем разговор о спорте высоких достижений и главным показателем успешности спортсмена или команды здесь является конечный результат. А что касается определения уровня класса спортсмена, то, как известно, стабильность - показатель класса. Опираясь на эти тезисы, попробую объяснить, что мое мнение (кстати, оно не только мое) не узко-субъективное, а основывается на конкретных фактах.
Если мы говорим о европейском клубном футболе, то его спортивной вершиной является сегодня ЛЧ. И об успешности того или иного клуба футбольная общественность судит, в первую очередь, по результатам в ЛЧ. И только в ЛЧ мы можем сравнить силу ведущих команд разных национальных чемпионатов. Так вот, динамика результатов клубов АПЛ в ЛЧ за последние годы весьма показательна. Сначала обратимся к нулевым годам. Там все у англичан просто прекрасно. С сезона 2004/05 по сезон 2008/09 (т.е. пять лет подряд) они неизменно выходят в финал ЛЧ, дважды выигрывая турнир. Причем три сезона подряд (2006/07-2008/09) до полуфинала неизменно добирались по три(!!!) английских клуба а в сезоне 2007-08 финал был вообще английским (привет Уклейкину по поводу безразличия АПЛ к еврокубкам). Т.е. имеем стабильно высокие результаты = высокий класс ведущих команд из АПЛ.
Следующие четыре сезона (2009/10-2011/12) похуже, но еще не критично. Было два выхода в финал и титул Челси, добытый стараниями Чеха, Лэмпарда, Дрогба и госпожи Фортуны. Гром грянул в сезоне 2012/13, когда ни одна(!!!) английская команда не смогла выйти в четвертьфинал. Это "достижение" клубы АПЛ повторили в сезоне 2014-15. За последние пять сезонов о выходах в финал вообще забыли. Зато участились вылеты на групповой стадии, что в конце нулевых могло англичанам только в кошмарном сне присниться. В итоге за этот период имеем стабильно невысокие результаты = снижение класса лучших клубов АПЛ.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

НБА самодостаточна. Так и АПЛ - самодостаточен.....

По НБА согласен. У них есть деньги и лучшие игроки. АПЛ самодостаточна, пока, только в финансовом плане. Лучшие игроки не у них.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

АПЛ как НБА - у них все добра. К ним потянутся другие, а они еще посморят...

Про brexit и его возможные последствия для АПЛ в курсе? Могут в итоге потянуться не к ним а от них.

Сообщение от ZaNer Посмотреть сообщение

Вот тоже удивительно что, хотя образ был собирательный, PVA-06 про Месси подумал. Как сказал UGO - "исключительно" честно играет, только из общего треда не выбивается выпрашивая карточки.

Ну так ты же на мой пост отвечал, пост болельщика Барсы. И твой "собирательный образ" один в один с Месси списан.
Еще раз прошу, дай ссылку на эпизод, когда Месси без каких либо оснований выпрашивает карточку.

Сообщение от ZaNer Посмотреть сообщение

Я ... Барсу ... просто не смотрю.

Я, собственно, это и предполагал, задавая вопрос о том, сколько матчей с участием Месси ты смотришь за сезон.
Ты считаешь, что можно объективно судить о том чего не видел?
Прокомментировать:
Участник ZaNer ответил

22.04.2017, 14:05
Вот тоже удивительно что, хотя образ был собирательный, PVA-06 про Месси подумал. Как сказал UGO - "исключительно" честно играет, только из общего треда не выбивается выпрашивая карточки. Я не то что Барсу не люблю, я её просто не смотрю. По тем причинам что описАл выше. И для меня вторая игра с ПСЖ - это не "великий камбэк", а великий позор европейского футбола. Вообще не представляю как быть болельщикам, например Милана - который сразу после чемпионства сейчас где? МЮ - после ухода Фергюсона. Челси прошлого сезона, когда " сливали" Особенного. А Арсенальцы уже привыкли, хотя в этом году "ниже плинтуса".
Мне больше нравится играть в футбол, бегаю 2 - 3 игры в неделю. И рассуждения о том чья команда лучше, чей уровень футбола выше - оставлю для " диванных" специалистов.
Прокомментировать:
Участник Уклейкин ответил

22.04.2017, 13:43
Сообщение от PVA-06 Посмотреть сообщение

Просто отмечаю, что за последние 5-6 лет, к сожалению, класс английских клубов снизился по сравнению с общеевропейским.

Мерить класс безразличием АПЛ к еврокубкам - тож не совсем прально. Оклахома-сити не убивается, что ей не получается играть в единой лиге ВТБ с Цмоками - НБА самодостаточна. Так и АПЛ - самодостаточен..... А учитывая какие там ходят деньги, то......Ну вот играет условный бельгиец Бентеке за аутсайдер Кристалл.... Он захочет перейти в какое-нить Лацио-Севилью, имеющие шансы на ЛЧ и ЛЕ?.... Сумневаюсь, во-первых у Лацио-Севильи и грошей таких нет, во вторых - он играет в успешном чемпе. АПЛ как НБА - у них все добра. К ним потянутся другие, а они еще посморят..............
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

22.04.2017, 12:37
Сообщение от PVA-06 Посмотреть сообщение

Ты о Месси говоришь? Если да, то, что бы не быть голословным,

Я за Барсу не болею. И в этой ситуации согласен с тем, что именно Месси играет исключительно честно, что нельзя сказать о некоторых других ее ведущих игроках. И в АПЛ таких хватает, но там таких не любят все, а в Испании и Италии такое чувство, что это в норме. А вообще нет смысла пытаться что-то доказать тем, кто Барсу не любит. Их много, они ее не любят и все.

Сообщение от PVA-06 Посмотреть сообщение

Просто отмечаю, что за последние 5-6 лет, к сожалению, класс английских клубов снизился по сравнению с общеевропейским.

Это тоже весьма субъективно. Сейчас все клубы общеевропейские+общеафриканские. Если клубы АПЛ сейчас не играют ведущую роль в еврокубках, то из этого напрямую не следует такой всеобъемлющий вывод. Сравнивать нужно не 2 - 3 команды, а взять, к примеру, по 10 лучших команд. Плюс определить какую-то методику определения этого "класса". В год, когда Челси взял кубок чемпионов, он был явно не сильнейшей командой ни в АПЛ, ни, тем более, в Европе. Вопрос определения класса команды много шире узко-субъективного взгляда болельщика Ла Лиги :p
Прокомментировать:
Участник PVA-06 ответил

22.04.2017, 09:39
Сообщение от ZaNer Посмотреть сообщение

Ибо гейропейский образец бородатого татуированного "метросексуала", падающего, с воплями и катанием по полю, от пробегающего рядом соперника

Ты о Месси говоришь? Если да, то, что бы не быть голословным, дай пожалуйста ссылки на эпизоды, когда он падал и корчился от пробегающего рядом соперника, т.е. без наличия физического контакта с этим самым соперником. И еще скажи пожалуйста, сколько матчей с участием Месси в среднем за сезон тебе удается посмотреть.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

Весь остальной еврофутбол скукожился до Юве, Баварии, Реала и Барсы

Я бы навскидку еще добавил Атлетико, Севилью, ПСЖ, Монако, Наполи, Боруссию Дортмунд. Это весьма интересные команды, которые, как минимум не уступают нынешним грандам АПЛ, а зачастую и превосходят их. Я, кстати, не удивлюсь, если та же Сельта в полуфинале ЛЕ пройдет МЮ.

Сообщение от Уклейкин Посмотреть сообщение

Я честно признаюсь, что сморю на 90 процентов АПЛ.... Ты на скоко?

Я тоже честно признаюсь, что на 90% смотрю матчи Ла Лиги. Все таки болею за Барсу. Ну а АПЛ, конечно, тоже смотрю. Но тут уже, если время позволяет. Вот в прошлом сезоне старался следить за Лестером. В этом матчи Ливерпуля иногда смотрю.
А так, мое мнение, что кому смотреть это его личное дело. И ни за ни против АПЛ я не агитирую. Просто отмечаю, что за последние 5-6 лет, к сожалению, класс английских клубов снизился по сравнению с общеевропейским.
Прокомментировать: