Катушки

Предыдущая 1 41 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 61 101 151 551 875 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Basilio ответил

09.02.2018, 15:48
Сообщение от Таймень Посмотреть сообщение

Из Википедии понял, что любую передачу с разными диаметрами колес ,можно назвать редуктором.)))

Вообще-то редуктор - это устройство, работающее на понижение оборотов с повышением крутящего момента на выходе. "Обратное" устройство является мультипликатором (б/и катушка)

Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

в катушке нет червяка, это зубчатая передача, хотя визуально она и похожа на спироидную. Из классических она ближе всего к косозубой гипоидной, но с плоским колесом и цилиндрической шестерней, кроме безинерционок я нигде такого не встречал.

Она похожа на спироидную, но не более. На гипоидную - да, но таковой не является.

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Колесо и червяк могут быть какими угодно. Бегло полюбопытствуй содержимым ГОСТ...
У плоского спироидного колеса зуб может быть треугольным, если червяк эвольвентный. Этим и хороша плоская спироидная передача, что вариантов выбора профиля зуба, инструмента и методов нарезки весьма богато.

Надо начать с того, что в катушках просто нет червяка, а к червяку должно "прилагаться" червячное колесо, которого также нет. Так что можно обойтись и без использования ГОСТа... Дальше - цитаты из умной книги...
"Спироидная передача в семействе зубчатых передач занимает промежуточное положение между червячной и гипоидной передачей. В отличие от червячной у спироидной передачи червяк имеет коническую форму и зацепляется с зубчатым колесом, зубья которого расположены на торцовой поверхности колеса аналогично коническому колесу с криволинейными зубьями. Подобно гипоидной спироидная передача имеет гипоидное смещение. Однако величина гипоидного смещения больше, ведущая шестерня спироидной передачи напоминает винт с постоянным шагом и углом наклона боковой поверхности." (с)

"Спироидные передачи с передаточным числом ниже, чем 9:1 применять не рекомендуется из-за трудностей при нарезании зубьев". (с)
Уже одного этого достаточно, чтобы исключить эту передачу из обсуждения: где Вы видели катушку с таким передаточным отношением?

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Ещё раз с того же сайта.

Оттуда же. Причем о применении в "скоростных" изделиях речь не идет:"Одним из весьма перспективных применений спироидных передач являются приводы трубопроводной арматуры различного назначения, особенностями работы которых являются: высокие нагрузочные и перегрузочные моменты, действующие при открытии и закрытии арматуры; низкие скорости вращения;" (с)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Ещё раз с того же сайта.

Повнимательнее посмотрел на картинки. На средней как раз и нарисованы валы передач: от червячного (вверху) до спирально-конического (внизу)
Прокомментировать:
Участник Vadzim ответил

09.02.2018, 15:38
Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Единственная разница - червяк многозаходный, дабы передача не имела самоторможения.
От того, как назвать ведомое колесо - шестерней или червяком, суть не меняется.

Разница принципиальная, по этому червячная передача и вынесена в отдельный класс. Одно из отличий - не бывает повышающих червячных редукторов, всегда червяк ведущий.
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.02.2018, 13:43
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

Олег, в катушке нет червяка, это зубчатая передача, хотя визуально она и похожа на спироидную. Из классических она ближе всего к косозубой гипоидной, но с плоским колесом и цилиндрической шестерней, кроме безинерционок я нигде такого не встречал.

Ещё раз с того же сайта.
http://www.mechanik.udmnet.ru/index....emid=1&lang=ru

Единственная разница - червяк многозаходный, дабы передача не имела самоторможения.
От того, как назвать ведомое колесо - шестерней или червяком, суть не меняется.

Последний раз редактировалось Alo; 09.02.2018, 14:42.
Прокомментировать:
Участник Vadzim ответил

09.02.2018, 12:26
Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Колесо и червяк могут быть какими угодно.

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Как пример, приводы задвижек.;)

Олег, в катушке нет червяка, это зубчатая передача, хотя визуально она и похожа на спироидную. Из классических она ближе всего к косозубой гипоидной, но с плоским колесом и цилиндрической шестерней, кроме безинерционок я нигде такого не встречал.
Прокомментировать:
Участник Таймень ответил

09.02.2018, 10:44
Из Википедии понял, что любую передачу с разными диаметрами колес ,можно назвать редуктором.)))
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.02.2018, 09:20
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

Я нигде больше не встречал редукторов такой конфигурации как в катушках, думаю по этому и форма пятна такая специфичная у мясорубочных шестерен.

Как пример, приводы задвижек.;)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Таймень Посмотреть сообщение

Ведь назначения редуктора это увеличение момента и уменьшение частоты вращения на тихоходном валу.Я правильно понял?

Нет, не правильно. Спроси у Википедии "механический редуктор".
Прокомментировать:
Участник Таймень ответил

09.02.2018, 09:00
По поводу редуктора в рыбаловных катушках.Как я понимаю в катушках используется просто закрытая зубчатая передача, а не редуктор? Ведь назначения редуктора это увеличение момента и уменьшение частоты вращения на тихоходном валу.Я правильно понял?
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.02.2018, 08:51
Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

Вдобавок колесо плоское по вершинам зубьев, а должно быть коническим.

Колесо и червяк могут быть какими угодно. Бегло полюбопытствуй содержимым ГОСТ 22850-77.

На такую форму пошли из-за уменьшения габаритов передачи и возможности штамповать колесо с "одного удара". У дорогих Дайв колесо хоть и плоское, но оно бронзовое и имеет зубья механически обработанные, т.е. ПРАВИЛЬНОЙ формы (а у штамповки, если зуб разрезать перпендикулярно поперек, получим почти треугольник в сечении). Вот отсюда и ползут пятна контакта треугольной формы и по краю зуба. Не знаю, понятно ли объяснил, но как-то так...

У плоского спироидного колеса зуб может быть треугольным, если червяк эвольвентный. Этим и хороша плоская спироидная передача, что вариантов выбора профиля зуба, инструмента и методов нарезки весьма богато.

Теоретически, пятно контакта в спироидной передаче - линия. Пятно получается по причине не бесконечной упругости материала колеса, люфтов (зазоров) и в результате износа.
Для особо любопытных - патент Shimano, застолбивший методику расчёта передачи в катушках и метод изготовления.

Последний раз редактировалось Alo; 09.02.2018, 11:59.
Прокомментировать:
Участник Basilio ответил

08.02.2018, 22:14
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

думаю по этому и форма пятна такая специфичная у мясорубочных шестерен.

Категорически нет. Вы видели когда-нибудь содержимое автомобильного моста? Так вот там и у хвостовика, и у планетарки зуб имеет спиральную форму. Катушка - попытка создать то же самое, но "малой кровью": имеем на валу ротора довольно правильной формы нарезанный зуб, а вот с колесом все совсем по-другому - и форма, и профиль лишь слегка напоминают необходимое. Вдобавок колесо плоское по вершинам зубьев, а должно быть коническим. На такую форму пошли из-за уменьшения габаритов передачи и возможности штамповать колесо с "одного удара". У дорогих Дайв колесо хоть и плоское, но оно бронзовое и имеет зубья механически обработанные, т.е. ПРАВИЛЬНОЙ формы (а у штамповки, если зуб разрезать перпендикулярно поперек, получим почти треугольник в сечении). Вот отсюда и ползут пятна контакта треугольной формы и по краю зуба. Не знаю, понятно ли объяснил, но как-то так...
Вот эта катушка лишена "косяков" с зубьями. Здесь стальные конические шестерни (с нормальной мех. обработкой) https://www.google.ru/search?q=%D0%B...EL0IvClXIJlRM:
Прокомментировать:
Участник Vadzim ответил

08.02.2018, 21:07
Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

У нормально изготовленной шестерни пятно контакта...

Я нигде больше не встречал редукторов такой конфигурации как в катушках, думаю по этому и форма пятна такая специфичная у мясорубочных шестерен.
Прокомментировать:
Участник Basilio ответил

08.02.2018, 18:32
Сообщение от АЛЕКСА Посмотреть сообщение

Для пятна контакта

У нормально изготовленной шестерни пятно контакта занимает почти всю рабочую поверхность зуба. В катушках (почти во всех) пятно контакта имеет форму треугольника у края зуба.
Прокомментировать:
Участник Vadzim ответил

08.02.2018, 18:13
Сообщение от Таймень Посмотреть сообщение

Vadzim.И где же купить недорогие элементы шимано в Беларуси или России?

в Японии
Прокомментировать:
Участник АЛЕКСА ответил

08.02.2018, 17:47
Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

а где Вы увидели / услышали раковины

Для пятна контакта, чтоб как можно дольше сохранить без изменений.
Прокомментировать:
Участник Basilio ответил

08.02.2018, 16:34
Сообщение от АЛЕКСА Посмотреть сообщение

Формирует на поверхностях зубчатых передач и подшипников металлокерамическое покрытие с уникальными свойствами
Устраняет раковины и царапины на рабочих поверхностях
Оптимизирует пятна контакта в зацеплениях
Снижает шум и вибрации узлов
Так красиво звучит, аж попробовать хочется.

Послушайте, а где Вы увидели / услышали раковины, царапины, шум и вибрации? Тут речь о катушках, а не о КПП и задних мостах.
Прокомментировать:
Участник Таймень ответил

08.02.2018, 16:13
Vadzim.И где же купить недорогие элементы шимано в Беларуси или России?
Прокомментировать: