Катушки

Предыдущая 1 41 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 61 101 151 551 875 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Basilio ответил

10.02.2018, 11:47
Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

На зубчатую передачу б/и катушки..

Похоже. И что из этого? У самой картинки есть подпись - "инструментальное приспособление". Если копать дальше, так там вообще "коническая передача"

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

1983г. - много воды утекло, и писатель не имел представления о предмете.

Конечно, автор в энциклопедии по механике явно был не в себе. Ну а читатель решил восстановить историческую справедливость:

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Ничто и никак. Я обзову не по ГОСТу - Helicon gear(R).

Ну а тут Вы решили собрать в кучу и котлеты, и мух. Впрочем, обзывайте, как нравится - возражать никто не будет

Последний раз редактировалось Basilio; 10.02.2018, 12:20.
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

10.02.2018, 01:29
Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

Похожа на что?

На зубчатую передачу б/и катушки.

И книга: http://mash-xxl.info/info/284350/.

1983г. - много воды утекло, и писатель не имел представления о предмете.

А что я обозвал, да еще и не так?

Ничто и никак. Я обзову не по ГОСТу - Helicon gear(R).

Последний раз редактировалось Alo; 10.02.2018, 01:37.
Прокомментировать:
Участник Basilio ответил

09.02.2018, 21:32
Спорим (хотя это и спором-то не назвать) мы действительно ни о чем. Основная масса народа ловит тем, что приобрела и не задумывается о передачах и всяких "пятнах". Проверяют ли производители свои достижения - скорее, да. И пятна контакта показывают http://www.udochkin.ru/pubs/tehnologii_daiwa.html. Только картинка почему-то всегда одинаковая, и именно картинка. А картинка вполне может быть просто нарисованной. Да и любая фотография не специалисту ничего не скажет.
Так что, как говорил один товарищ: "Пилите, Шура, пилите - гири золотые" (с). Применительно же к рыбалке: "Крутите...и живите спокойно".
Прокомментировать:
Участник Таймень ответил

09.02.2018, 20:07
Basilio, Я попытался сказать что под редуктором понимает основная масса людей.Но меня отправили в Википедию.Вот что написала Википедия "Реду́ктор (механический) — механизм, передающий и преобразующий крутящий момент, с одной или более механическими передачами. Основные характеристики редуктора — КПД, передаточное отношение, передаваемая мощность, максимальные угловые скорости валов, количество ведущих и ведомых валов, тип и количество передач и ступеней."
Отсюда я сделал вывод " Что любую передачу с разными диаметрами колес ,можно назвать редуктором.))) "
Какая разница какая в катушках передача,коническая, спироидная или гипоидная? Она зубчатая.Для зубчататых передач где важно пятно контакта или другой параметр.Используют нормы точности для зубчатых колес и передач .А получить эти нормы можно только механической обработкой.У большинства катушек одно колесо из люминия или пластичного сплава.Допуск на обработку алюминия давлением,больше чем любая норма точности ЗК. Не проверяет там никто пятна контакта, радиальные биения и прочие параметры.Они уже давно известны и устраивают производителей и тем более пользователей.Если бы производители катушек хотели показать точность сопряжений, которую достигли при помощи своих супер технологий , они бы давно показали геометрию и площадь пятна контакта.Спорим мы ни о чем и в никуда.

Последний раз редактировалось Таймень; 09.02.2018, 20:42.
Прокомментировать:
Участник Basilio ответил

09.02.2018, 17:26
Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Ну если без использования ГОСТа, тогда да, можно обозвать как угодно. Название "умной книги" можно узнать?
А эта похожа?
[ATTACH=CONFIG]582978[/ATTACH]

Похожа на что? И книга: http://mash-xxl.info/info/284350/. А что я обозвал, да еще и не так?
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.02.2018, 16:36
Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

Так что можно обойтись и без использования ГОСТа... Дальше - цитаты из умной книги...

Ну если без использования ГОСТа, тогда да, можно обозвать как угодно. Название "умной книги" можно узнать?
А эта похожа?

Последний раз редактировалось Alo; 09.02.2018, 16:41.
Прокомментировать:
Участник Basilio ответил

09.02.2018, 16:21
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

а так понятие более широкое, возьмите например гайковерты-мультипликаторы, там как раз устройство "обратное обратному" :).

Это следует понимать так, что гайки закручиваются и откручиваются с разными скоростями? А двигатель куда пристроить? Так что все же редуктор имеем?

Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

а "катушечная" получается между гипоидной и спироидной, вроде имеет признаки и тех, и других, но не является ни той, ни другой.

Если со спироидной разобрались, то у гипоидной колесо имеет коническую форму. У катушек - плоскую. Название эта передача имеет свое.
Прокомментировать:
Участник Vadzim ответил

09.02.2018, 16:13
Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

Обратное" устройство является мультипликатором (б/и катушка)

это в википедии наверно :), а так понятие более широкое, возьмите например гайковерты-мультипликаторы, там как раз устройство "обратное обратному" :)

Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

Она похожа на спироидную, но не более. На гипоидную - да, но таковой не является.

трудно не согласиться :)

Сообщение от Basilio Посмотреть сообщение

Спироидная передача в семействе зубчатых передач занимает промежуточное положение между червячной и гипоидной передачей.

а "катушечная" получается между гипоидной и спироидной, вроде имеет признаки и тех, и других, но не является ни той, ни другой.
Прокомментировать:
Участник Basilio ответил

09.02.2018, 15:48
Сообщение от Таймень Посмотреть сообщение

Из Википедии понял, что любую передачу с разными диаметрами колес ,можно назвать редуктором.)))

Вообще-то редуктор - это устройство, работающее на понижение оборотов с повышением крутящего момента на выходе. "Обратное" устройство является мультипликатором (б/и катушка)

Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

в катушке нет червяка, это зубчатая передача, хотя визуально она и похожа на спироидную. Из классических она ближе всего к косозубой гипоидной, но с плоским колесом и цилиндрической шестерней, кроме безинерционок я нигде такого не встречал.

Она похожа на спироидную, но не более. На гипоидную - да, но таковой не является.

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Колесо и червяк могут быть какими угодно. Бегло полюбопытствуй содержимым ГОСТ...
У плоского спироидного колеса зуб может быть треугольным, если червяк эвольвентный. Этим и хороша плоская спироидная передача, что вариантов выбора профиля зуба, инструмента и методов нарезки весьма богато.

Надо начать с того, что в катушках просто нет червяка, а к червяку должно "прилагаться" червячное колесо, которого также нет. Так что можно обойтись и без использования ГОСТа... Дальше - цитаты из умной книги...
"Спироидная передача в семействе зубчатых передач занимает промежуточное положение между червячной и гипоидной передачей. В отличие от червячной у спироидной передачи червяк имеет коническую форму и зацепляется с зубчатым колесом, зубья которого расположены на торцовой поверхности колеса аналогично коническому колесу с криволинейными зубьями. Подобно гипоидной спироидная передача имеет гипоидное смещение. Однако величина гипоидного смещения больше, ведущая шестерня спироидной передачи напоминает винт с постоянным шагом и углом наклона боковой поверхности." (с)

"Спироидные передачи с передаточным числом ниже, чем 9:1 применять не рекомендуется из-за трудностей при нарезании зубьев". (с)
Уже одного этого достаточно, чтобы исключить эту передачу из обсуждения: где Вы видели катушку с таким передаточным отношением?

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Ещё раз с того же сайта.

Оттуда же. Причем о применении в "скоростных" изделиях речь не идет:"Одним из весьма перспективных применений спироидных передач являются приводы трубопроводной арматуры различного назначения, особенностями работы которых являются: высокие нагрузочные и перегрузочные моменты, действующие при открытии и закрытии арматуры; низкие скорости вращения;" (с)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Ещё раз с того же сайта.

Повнимательнее посмотрел на картинки. На средней как раз и нарисованы валы передач: от червячного (вверху) до спирально-конического (внизу)
Прокомментировать:
Участник Vadzim ответил

09.02.2018, 15:38
Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Единственная разница - червяк многозаходный, дабы передача не имела самоторможения.
От того, как назвать ведомое колесо - шестерней или червяком, суть не меняется.

Разница принципиальная, по этому червячная передача и вынесена в отдельный класс. Одно из отличий - не бывает повышающих червячных редукторов, всегда червяк ведущий.
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.02.2018, 13:43
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

Олег, в катушке нет червяка, это зубчатая передача, хотя визуально она и похожа на спироидную. Из классических она ближе всего к косозубой гипоидной, но с плоским колесом и цилиндрической шестерней, кроме безинерционок я нигде такого не встречал.

Ещё раз с того же сайта.
http://www.mechanik.udmnet.ru/index....emid=1&lang=ru

Единственная разница - червяк многозаходный, дабы передача не имела самоторможения.
От того, как назвать ведомое колесо - шестерней или червяком, суть не меняется.

Последний раз редактировалось Alo; 09.02.2018, 14:42.
Прокомментировать:
Участник Vadzim ответил

09.02.2018, 12:26
Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Колесо и червяк могут быть какими угодно.

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Как пример, приводы задвижек.;)

Олег, в катушке нет червяка, это зубчатая передача, хотя визуально она и похожа на спироидную. Из классических она ближе всего к косозубой гипоидной, но с плоским колесом и цилиндрической шестерней, кроме безинерционок я нигде такого не встречал.
Прокомментировать:
Участник Таймень ответил

09.02.2018, 10:44
Из Википедии понял, что любую передачу с разными диаметрами колес ,можно назвать редуктором.)))
Прокомментировать:
Участник Alo ответил

09.02.2018, 09:20
Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

Я нигде больше не встречал редукторов такой конфигурации как в катушках, думаю по этому и форма пятна такая специфичная у мясорубочных шестерен.

Как пример, приводы задвижек.;)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Таймень Посмотреть сообщение

Ведь назначения редуктора это увеличение момента и уменьшение частоты вращения на тихоходном валу.Я правильно понял?

Нет, не правильно. Спроси у Википедии "механический редуктор".
Прокомментировать:
Участник Таймень ответил

09.02.2018, 09:00
По поводу редуктора в рыбаловных катушках.Как я понимаю в катушках используется просто закрытая зубчатая передача, а не редуктор? Ведь назначения редуктора это увеличение момента и уменьшение частоты вращения на тихоходном валу.Я правильно понял?
Прокомментировать: