2 leon
опыта у меня поменьше конечно, но что турбинка и девон "убивают " леску без эксцентриков-факт, да и вертушки тож подкручивают в той или иной степени
-
2 Leon
К сожалению я в последнее время на вертушки ловлю КРАЙНЕ редко.
По поводу правильных вертушек и правильного пользования ими, надеюсь, что как нибудь жизнь пересечёт и увижу мастер класс по владению этими приманками.
Возможно увижу что-то новое в анимации, кроме ловли на снос, "idiot baits" и "stop and go"!?Последний раз редактировалось CapitanTwerty; 02.07.2009, 14:31.Прокомментировать:
-
Могу подтвердить это же и на примере использования ещё и более древней катушки.Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
Хотя вертушками ловил и тогда и сейчас, но не требовались им никакие эксцентрические грузики - проблемы скручивания не имел и не имею.Сообщение от CapitanTwerty Посмотреть сообщение
Правильными вертушками надо пользоваться, чтоб леску не крутили. И правильно ими пользоваться! :)Прокомментировать:
-
вопрос риторический , всё зависит от условий , может и никогда , вопрос сродни , типа , мужик живёт на одной улице с бабой , встретятся ли они когда нибудь на улице ...Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
простой пример , представьте , лента для цветов или например изолента , скрученная в спираль . Если её скручивать или наматывать на катушку с диаметром витка не меньшим диаметру витка ленты/изоленты , проблем не будет , но возьмите распрямите половину намотанного , а остальное закрутится и уменьшится диаметр витка , попробуйте намотать оставшееся , врядли что получится толковое , а если ленту распрямиить ещё больше по длинне, то вообще на оставшемся конце получите скрутку бороду ...Последний раз редактировалось Johny; 02.07.2009, 13:52.Прокомментировать:
-
Я не против, давай посмеемся надо мной со стороны.
Ответьте на тот же вопрос. Если вы ловите воблером с катушкой, которая "сильно крутит", то как скоро на леске начнут закручиваться барашки?скручивание лески есть всегда на безинерционной катушке
Если что, Alo вам пособит крутящим моментом от трения в ролике :)Прокомментировать:
-
Поделюсь своими имхами.
1. В идеальных условиях величина скручивания при забросе и раскручивания при намотке одинакова и составляет 360 градусов на виток.
2. Идеальных условий не бывает. В идеале направления набегающей на ролик лески и сбегающей должны быть перпендикулярны оси ролика. При изменении количества намотанной на катушку лески направление сбегающей лески вызывает появление силы, стремящейся сдвинуть ролик в сторону. На противоположных конусах ролика возникают разные силы трения, появляется крутящий момент, приводящий к дополнительному подкручиванию лески. Аналогичный эффект вызывает отличие расстояния до первого кольца от теоретического.
3. Леска существенно растяжима. В силу этого, количество витков лески, укладываемых на катушку при намотке, зависит от натяжения лески и приводит к дополнительному раскручиванию. Этому эффекту не подвержены нерастяжимые плетёнки.
4. Лески некруглого сечения (плоские плетёнки) не подвержены подкручиванию от неидеальности условий, поскольку они не проворачиваются в пазу ролика. Однако, лески некруглого сечения при натяжении не могут проворачиваться и в кольцах, что приводит к локализации зоны раскручивания между роликом и тюльпаном. Леска (мона) под нагрузкой плывёт (деформируется), становится некруглой при высыхании, будучи перед этим намотана с большим натяжением.
Всё это касается количественной оценки закручивания. А вот качественное поведение конкретного экземпляра закрученной лески гораздо непредсказуемей. Для уменьшения закручивания, таким образом, я бы порекомендовал малорастяжимые лески круглого сечения (новые!) с низким коэффициентом трения.
А катушка должна быть БОЛЬШОЙ и максимально заполненной леской.:DПоследний раз редактировалось Alo; 02.07.2009, 13:01.Прокомментировать:
-
всё понятно , можешь купить себе корону ........., зачем спорить с человеком , который всегда "прав" , лучше посмеяться со стороныСообщение от Кук Посмотреть сообщение
скручивание лески есть всегда на безинерционной катушке , другое дело какова его степень , на инерционной катушке(невская) его нет , как и на "мясорубках"(мультипликаторах) ... , то что у вас скручивает шнур/леску вращающаяся приманка , это отдельная история и к катушке не относится .....Последний раз редактировалось Johny; 02.07.2009, 12:36.Прокомментировать:
-
, что Johny далек от темы, как разночинцы от народа.даже школьнику понятно
это не скручивание, это рабочее положение. Леска имеет память, поэтому после заброса, ослабленная, действительно выглядит, как растянутая пружина. Но кучеряшки эти никому не мешают. Они отлично летят через кольца и отлично же ложатся на шпулю при выматывании. Скручивание (проблема) возникает всего в двух случаях: неправильная перемотка с бобинки и закручивающая приманка.чем меньше диаметр бухты/шпули , тем больше скручивание
Не знаю, какая катушка подразумевается под мясорубкой, но утверждение неверно. И на инерционной Невской, и на безынерционной Шимано-мега-ультра-супер-пупер-оттопыр, девон за полсотни забросов гарантированно скрутит леску до полной невозможности продолжать ловлю.покупайте мясорубки , скручиваний не будетПрокомментировать:
-
даже школьнику понятно , что чем меньше диаметр бухты/шпули , тем больше скручивание лески/проволки на безинерционной катушке , чем больше радиус , тем меньше ... покупайте мясорубки , скручиваний не будет ...)))))))
дальше , если шнур мягкий , тем меньше это заметно , чем шнур грубее , тем заметнее , с леской неоднозначно , непонятно ...бывает , что на очень тонкой и мягкой закручивается сильнееПрокомментировать:
-
Я тут совсем не давно забор ставил, натягивал проволку...
Бухта потянул за конец, так что бы проволка сходила кольцами, получил перехлесты ( Экстерн),
Далее, а далее смотал так же, как и сходила она с бухты, легла ровненько, перехлесты пропали (Кук).
Чтобы было без перехлестов в натянутом положении- раскрутил уже с помощью бухты, то есть просто покатил её. Так в чем спор то?Прокомментировать:
-
2 кук
особо не заморачивался перематывая леску с бобину на катушку, обычно отпускал бобину в "свободное плавание" и при намотке было как и сматывание так и перескок через бортик, считаю что ваша "правильная" укладка даст преимощество ровно на один заброс-всё имхо,
дважды два в жизни иногда не четыре;-)Прокомментировать:
-
Экстерн,
Лучше б вы не хвастались про пять лет и физику. Неужели вы в жизни так и говорите:"думаю, полагаю, считаю, что дважды два равно четыре"?Дык оно уже сложилось.чтобы у оппонента не сложилось впечатление
По существу.
Именно это и есть правильная работа лески на шпуле безынерционки. Но это перекручивание, эта растянутая пружина, этот пунктир вам не мешает. Мешает нарушение этой пружины. Попробуйте раскрутить телефонный провод, на нем сразу же вылезет колдырь.шнур от стационарных телефонов(трубка-аппарат), а также электробритв, наушников и т.д. обычно бывает выполнен в виде этакой пружинки. Вот попробуйте растянуть его(не размотать!) в неперекрученную нить
А вот и ошибка ваша нашлась. Леску надо как раз сбросить кольцами через бортик магазинной бобинки. Причем, через бортик с правильный стороны. Тем самым не раскручивая витки, а ПЕРЕКЛАДЫВАЯ пружину с бобинки на шпулю. Этому в университете не учили?Неправильно смотать леску с бобины можно в том случае, если ее не сматывать, а именно сбросить кольцами, наверно обломав предварительно бортик,- проще видимо все-таки смотать правильно1 ФотоПрокомментировать:
-
2 Экстерн
По поводу ролика.
Чем больше диаметр ролика, чем больше площадь соприкосновения лески (шнура) с поверхностью ролика и как следствие возникает большая сила трения, которая мешает заходу скрученной лески на шпулю. Конусный ролик больше припятствует поподанию скрученного шнура на шпулю, т.к. шнур имеет не идеально круглое сечение. Это всё мои размышления, не подкреплённые точными цифрами и не в коей мере не претендуют на безоговорочную истину. А личная практика показала, что более дорогие катушки оснащённые системой перекрёстной намотки и конусным роликом увеличенного диаметра, более предпочтительнее для спиннинговой ловли.
2 Кук
Интернет источники бывают разные.
Стараюсь из огромного обьёма информации отделять не нужное и не верное (по моему мнению) от истины.
Три ваших последних поста в данной теме, по своей направленности напоминают нигилизм Базарова.
Это нормально.Прокомментировать:
-
Я с уважением отношусь к чужому мнению, даже если оно противоречит не только науке, но и здравому смыслу. Потому в большинстве случаев при оценке или комментировании употребляю слова «думаю», «полагаю», «считаю», чтобы у оппонента не сложилось впечатление, что претендую на истину в последней инстанции(хотя я пять лет изучал физику, в том числе и механику, в университете; впрочем, в данном случае нужна геометрия). Советую и Вам, уважаемый, не постить столь безапелляционные утверждения.Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
По сути. Если у Вас есть упомянутая пружина, то рекомендую провести эксперимент: закрасить внутреннюю(или внешнюю, но только одну из них) поверхность пружины и растянуть ее в направлении, перпендикулярном плоскости витков. Если полученный пунктир ни о чем не подскажет
… Кстати, еще пример из бытовых приборов: шнур от стационарных телефонов(трубка-аппарат), а также электробритв, наушников и т.д. обычно бывает выполнен в виде этакой пружинки. Вот попробуйте растянуть его(не размотать!) в неперекрученную нить;).
Неправильно смотать леску с бобины можно в том случае, если ее не сматывать, а именно сбросить кольцами, наверно обломав предварительно бортик:),- проще видимо все-таки смотать правильно:D.
Перекручивание лески увидеть довольно сложно, т.к. она круглая, и перекрученная и прямая.
О приманках я уже писал, что с ними мне все понятно,- и про вертушки-турбинки, и про эксцентричную огрузку. А вот какую роль играет ролик – не понимаю, если можно – подробнее(для тех, кто в танке:))Сообщение от CapitanTwerty Посмотреть сообщение
PS/ В посте #2698 во фразе "получая перевороты на 180 градусов по количеству сброшеных витков" правильно будет не 180, а 360 градусов. Эт я "на глаз" прикинул тогда:DПрокомментировать:
Прокомментировать: