О катушках.
-
-
Вот цитата с ветки "Лески для летней поплавочной удочки":Задавал вопрос там, но, поскольку никто не торопится отвечать, повторю здесь:...Скручивание - это беда не очень хорошей катушки или насадки, про которую знают все спиннингисты, матчевики и болоночники...
С насадкой понятно. А вот как "очень хорошая" катушка препятствует скручиванию лески? По идее у всех безинерционок принцип намотки-спуска лески одинаков: наматывается леска по окружности, без переворотов, а сбрасывается кольцами, получая перевороты на 180 градусов по количеству сброшеных витков. И раскрутить обратно частично(но очень немного на мой взгляд) помогают вертлюжки, а полностью - протягивание без оснастки по воде или траве.
Если правильная безинерционная катушка действительно способна решить это проблему - разъясните, пожалуйста, как именно и что это за катушки.
Возможно перекрестная намотка, да еще удлиненная шпуля могут уменьшить количество витков, но, на мой взгляд, не очень существенно. Скорее уж эффект даст увеличение диаметра шпули, как например у катушки Cormoran Corcast Super Spin, о которой здесь недавно писали.Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўка -
Экстерн,
Механика сформулирована неверно. Повторение сброса-намотки не перекручивает леску. Явление можно представить как пружину:
1) пружина в положении виток-к-витку - это леска на катушке.
2) Пружина растянута в линию - это леска в забросе.
Эти два положения можно чередовать сколько угодно без появления "гадкого" перекручивания, которое мешает работать, т.е. такого, от которого на леске образуются "барашки", захлесты за кольца и т.д.
Гадкое перекручивание образуется в двух случаях:
1) Неправильная перемотка на шпулю с магазинной бобинки
2) Приманка, которая вращается вокруг оси.
Чтобы пресечь рассуждения о катушках, перекрестных намотках и диаметрах скажу, что у меня леску не закручивал даже самый первый ЛЭМЗ. Тот, который еще без ролика.The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.Комментарий
-
2 Экстерн
Я раньше этой темой (скручивание лески) активно интересовался. Возникала проблема, при ловле на перекате вертушками МЕРРS, ужасно скручивалась лесочка Ф 0.16. Катушка недорогая Spro, модель не вспомню. Решение нашел простое - в полуметре от блесны установливал чебурашку 3-5 грамм. Чебурашка - грузило эксцентричное и поэтому скручивание лески было только на поводке.
А из интернет источников почерпнул, что для уменьшения скручивания лески, производители применяют увеличенный диаметр ролика, а так же конусный ролик с полусферическим углублением, фиксирующим леску в определенной плоскости, что способствует значительному снижению степени перекручивания лески — до 20 — 40%.в запасеКомментарий
-
Да, Интернет-источники, они такие. Фиксируют вас в определенной плоскости, достают из штанов конический ролик увеличенного диаметра и формируют в вашем мозгу полусферическое углуПление.The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.Комментарий
-
2 Кук
Ну что сделаеш глобальная сеть!
Не все же такие умные, культурные и эрудированные как Вы уважаемый, надо же гдето знания черпать! Хотя возможно они и не верные.
Из своего опыта скажу, что Shimano Ultegra Advance 2000S крутит леску значительно меньше выше указанной мною Spro.
С уважением.в запасеКомментарий
-
CapitanTwerty
хороший ответКомментарий
-
Давайте почерпаем.
Если вы ловите воблером с той катушкой, что "сильно крутит", то как скоро на леске начнут закручиваться барашки?The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.Комментарий
-
2 Кук
Если ловить на воблер, то те катушки которые у меня есть не крутят леску, особенно если анимация idiot baits. Катушки могут бросать петли на твиче, но это уже другая история.
Изначально наш диспут возник после вопроса уважаемого Экстерна, существует ли правильная безинерционная катушка, которая может решить проблемы закручивания лески.
Я описал как я с этой проблемой боролся при ловле на вертушки, возможна в попловочке ему стоит попробовать ставить эксцентричные грузила, что бы уменьшить закручивание лески приманкой при вытягивании снасти, это решать ему.в запасеКомментарий
-
Ура. Почерпнули. Катушка не скручивает. Но и проблему не решит, т.к. если не скручивает в "плохую" сторону, то не будет крутить и в "хорошую".
Или наоборот. Представьте, что есть "правильная безинерционная катушка", которая подкручивает леску в "хорошую" сторону. Как скоро из-за захлеста "хороших" барашков вы начнете отстреливать воблеры? :)
Пост, так сказать, скриптум: интернет-источники, они такие.The rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.Комментарий
-
Я с уважением отношусь к чужому мнению, даже если оно противоречит не только науке, но и здравому смыслу. Потому в большинстве случаев при оценке или комментировании употребляю слова «думаю», «полагаю», «считаю», чтобы у оппонента не сложилось впечатление, что претендую на истину в последней инстанции(хотя я пять лет изучал физику, в том числе и механику, в университете; впрочем, в данном случае нужна геометрия). Советую и Вам, уважаемый, не постить столь безапелляционные утверждения.Сообщение от Кук Посмотреть сообщение
По сути. Если у Вас есть упомянутая пружина, то рекомендую провести эксперимент: закрасить внутреннюю(или внешнюю, но только одну из них) поверхность пружины и растянуть ее в направлении, перпендикулярном плоскости витков. Если полученный пунктир ни о чем не подскажет
… Кстати, еще пример из бытовых приборов: шнур от стационарных телефонов(трубка-аппарат), а также электробритв, наушников и т.д. обычно бывает выполнен в виде этакой пружинки. Вот попробуйте растянуть его(не размотать!) в неперекрученную нить;).
Неправильно смотать леску с бобины можно в том случае, если ее не сматывать, а именно сбросить кольцами, наверно обломав предварительно бортик:),- проще видимо все-таки смотать правильно:D.
Перекручивание лески увидеть довольно сложно, т.к. она круглая, и перекрученная и прямая.
О приманках я уже писал, что с ними мне все понятно,- и про вертушки-турбинки, и про эксцентричную огрузку. А вот какую роль играет ролик – не понимаю, если можно – подробнее(для тех, кто в танке:))Сообщение от CapitanTwerty Посмотреть сообщение
PS/ В посте #2698 во фразе "получая перевороты на 180 градусов по количеству сброшеных витков" правильно будет не 180, а 360 градусов. Эт я "на глаз" прикинул тогда:DКолькі б воўк ні валок, павалакуць і воўкаКомментарий
-
2 Экстерн
По поводу ролика.
Чем больше диаметр ролика, чем больше площадь соприкосновения лески (шнура) с поверхностью ролика и как следствие возникает большая сила трения, которая мешает заходу скрученной лески на шпулю. Конусный ролик больше припятствует поподанию скрученного шнура на шпулю, т.к. шнур имеет не идеально круглое сечение. Это всё мои размышления, не подкреплённые точными цифрами и не в коей мере не претендуют на безоговорочную истину. А личная практика показала, что более дорогие катушки оснащённые системой перекрёстной намотки и конусным роликом увеличенного диаметра, более предпочтительнее для спиннинговой ловли.
2 Кук
Интернет источники бывают разные.
Стараюсь из огромного обьёма информации отделять не нужное и не верное (по моему мнению) от истины.
Три ваших последних поста в данной теме, по своей направленности напоминают нигилизм Базарова.
Это нормально.в запасеКомментарий
-
Экстерн,
Лучше б вы не хвастались про пять лет и физику. Неужели вы в жизни так и говорите:"думаю, полагаю, считаю, что дважды два равно четыре"?Дык оно уже сложилось.чтобы у оппонента не сложилось впечатление
По существу.
Именно это и есть правильная работа лески на шпуле безынерционки. Но это перекручивание, эта растянутая пружина, этот пунктир вам не мешает. Мешает нарушение этой пружины. Попробуйте раскрутить телефонный провод, на нем сразу же вылезет колдырь.шнур от стационарных телефонов(трубка-аппарат), а также электробритв, наушников и т.д. обычно бывает выполнен в виде этакой пружинки. Вот попробуйте растянуть его(не размотать!) в неперекрученную нить
А вот и ошибка ваша нашлась. Леску надо как раз сбросить кольцами через бортик магазинной бобинки. Причем, через бортик с правильный стороны. Тем самым не раскручивая витки, а ПЕРЕКЛАДЫВАЯ пружину с бобинки на шпулю. Этому в университете не учили?Неправильно смотать леску с бобины можно в том случае, если ее не сматывать, а именно сбросить кольцами, наверно обломав предварительно бортик,- проще видимо все-таки смотать правильно1 ФотоThe rifle is the first weapon you learn how to use, because it lets you keep your distance from the client. The closer you get to being a pro, the closer you can get to the client.Комментарий
-
2 кук
особо не заморачивался перематывая леску с бобину на катушку, обычно отпускал бобину в "свободное плавание" и при намотке было как и сматывание так и перескок через бортик, считаю что ваша "правильная" укладка даст преимощество ровно на один заброс-всё имхо,
дважды два в жизни иногда не четыре;-)
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Я тут совсем не давно забор ставил, натягивал проволку...
Бухта потянул за конец, так что бы проволка сходила кольцами, получил перехлесты ( Экстерн),
Далее, а далее смотал так же, как и сходила она с бухты, легла ровненько, перехлесты пропали (Кук).
Чтобы было без перехлестов в натянутом положении- раскрутил уже с помощью бухты, то есть просто покатил её. Так в чем спор то?Комментарий
-
даже школьнику понятно , что чем меньше диаметр бухты/шпули , тем больше скручивание лески/проволки на безинерционной катушке , чем больше радиус , тем меньше ... покупайте мясорубки , скручиваний не будет ...)))))))
дальше , если шнур мягкий , тем меньше это заметно , чем шнур грубее , тем заметнее , с леской неоднозначно , непонятно ...бывает , что на очень тонкой и мягкой закручивается сильнееКомментарий
Комментарий