Эхолоты

**Mar.S.** · 18.10.2012, 22:06

Рельеф??? Это как? Вы будете бежать по льду и за собой датчик тащить? Твердость грунта узнать можно, а вот с рельефом сложнее, т.к. для него движение надо, по другому - никак :)
Есть еще вариант с DI эхом, датчик отклонять под водой, тогда тоже рельеф получите в той или степени. Но это уже изголяться надо.

**Stefan5711** · 18.10.2012, 22:28

Сообщение от Mar.S. Посмотреть сообщение

Рельеф??? Это как? Вы будете бежать по льду и за собой датчик тащить? Твердость грунта узнать можно, а вот с рельефом сложнее, т.к. для него движение надо, по другому - никак :)
Есть еще вариант с DI эхом, датчик отклонять под водой, тогда тоже рельеф получите в той или степени. Но это уже изголяться надо.

Так что, получается в эхолоте используется эффект Доплера? А я раньше думал что используется только отражённый сигнал.

**vladvolk** · 18.10.2012, 22:49

Сообщение от Stefan5711 Посмотреть сообщение

Так что, получается в эхолоте используется эффект Доплера? А я раньше думал что используется только отражённый сигнал.

А при чем тут эффект Доплера? На экране видим изменение отраженного сигнала во времени. Сидя на месте никакого изменения сигнала не получишь, если только через луч никто не проплывет

**Stefan5711** · 18.10.2012, 22:54

Сообщение от vladvolk Посмотреть сообщение

А при чем тут эффект Доплера? На экране видим изменение отраженного сигнала во времени. Сидя на месте никакого изменения сигнала не получишь, если только через луч никто не проплывет

Эффе́кт До́плера — изменение частоты и длины волн, регистрируемых приёмником, вызванное движением их источника и/или движением приёмника.

Так и получается что это эффект Доплера. Этот эффект используется в импульсно-доплеровских РЛС.

А если передатчик и приёмник не движутся, то здесь учитывается время между моментом излучения сигнала и моментом его приёма. Этот эффект используется в моноимпульсных РЛС.

**vladvolk** · 18.10.2012, 23:11

Сообщение от Stefan5711 Посмотреть сообщение

Эффе́кт До́плера — изменение частоты и длины волн, регистрируемых приёмником, вызванное движением их источника и/или движением приёмника.

Так и получается что это эффект Доплера. Этот эффект используется в импульсно-доплеровских РЛС.

А если передатчик и приёмник не движутся, то здесь учитывается время между моментом излучения сигнала и моментом его приёма. Этот эффект используется в моноимпульсных РЛС.

Угу, я тоже физику люблю:D Только эхолот меряет уровень отраженного сигнала и время за какое он вернулся. Да и с какой скоростью должна меняться глубина под лодкой что бы эффект Доплера имел значение?

**Mar.S.** · 19.10.2012, 01:16

Сообщение от Stefan5711 Посмотреть сообщение

А если передатчик и приёмник не движутся, то здесь учитывается время между моментом излучения сигнала и моментом его приёма. Этот эффект используется в моноимпульсных РЛС.

Да, но не стоит забывать, что при этом цель (самолет) движется. А у нас наоборот движется приемо-передатчик при неподвижной цели (дно). При этом, как известно, все относительно, поэтому если тебе будет легче провести аналогии, то представь, что лодка стоит на месте, а дно движется под ней. Т.е. ту же РЛС мы и имеем, только вместо электромагнитного излучения мы оперируем звуком :)

**Vik3** · 19.10.2012, 04:55

Сообщение от vladvolk Посмотреть сообщение

Угу, я тоже физику люблю:D Только эхолот меряет уровень отраженного сигнала и время за какое он вернулся. Да и с какой скоростью должна меняться глубина под лодкой что бы эффект Доплера имел значение?

Тоже согласен, что Доплер здесь совсем не причем - мизерное измение частоты из-за приближения и удаления дна при такой малой скорости датчика (2-3 км/час) и высокой скорости сигнала (1500м/с) дадут погрешность по глубине 0,00000.... но это погрешность, а к прорисовке дна в статике Доплер вообще никоим боком -скорость приближения и удаления обЪекта (дна) здесь знать не надо.
Тут только надо обеспечить относительное движение датчика и дна, т.е. обеспечить сканирующее перемещение луча относительно поверхности, считывать расстояние до дна в данный момент и выводить на экран. Заморачивать мозги любительского эхолота эффектом Доплера врядли кто будет.

"Изголяться" можно по разному: я например получаю информацию о дне под лункой при помощи вот этой штанги с ручным приводом поворота датчика (сорри за повторение, но и вопросы повторяются :)):

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1.jpg
Просмотров: 911
Размер: 45.6 Кб
ID: 3533518

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_0356.jpg
Просмотров: 900
Размер: 41.7 Кб
ID: 3533519

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: IMG_0352.jpg
Просмотров: 891
Размер: 46.8 Кб
ID: 3533520

**Капец!!!** · 19.10.2012, 20:38

Спасибо!
Вроде все понял........................

Если соберусь покупать эхо,то надо делать штангу........

**19TOLYAN71** · 19.10.2012, 22:36

Сообщение от Капец!!! Посмотреть сообщение

Спасибо!
Вроде все понял........................

Если соберусь покупать эхо,то надо делать штангу........

Да не надо никакая штанга зимой и эхолот также бесполезен в лунке

:p:p:p

**Stefan5711** · 19.10.2012, 23:02

Vik3 прав. Зимой тоже надо знать рельеф дна. А то приходится искать бровки отвесом. если ранее не рыбачил в том месте. На что уходит уйма времени.

А можно о штанге поподробней? :)

**Vik3** · 20.10.2012, 04:32

Сообщение от Stefan5711 Посмотреть сообщение

Vik3 прав. Зимой тоже надо знать рельеф дна. А то приходится искать бровки отвесом. если ранее не рыбачил в том месте. На что уходит уйма времени.

А можно о штанге поподробней? :)

Всё довольно просто: на штанге складывающаяся треножка и червячный редуктор 1:80. Я использовал также гитарный колок 1:15 плюс две шестеренки 1:6 итого 1:90, но гитарный колок ненадежен. Тут один парень посоветовал жигулевский пластмассовый редуктор от стеклоочистителя 1:75, по моему то что надо :) Вороток крутишь в ритме вальса 1 об в сек, датчик отклоняется как маятник часов влево на 90 гр., потом крутишь в другую сторону и в право на 180гр и т.д. Профиль дна будет выпуклым, но неровности, свалы и предметы легко узнаются, ну и рыба в просвет видна как на обычном эхолоте, причем у самого дна в 3-5-ти метрах от лунки. На этой картинке видна и рыба и бетонные блоки по сторонам.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSCF1321.jpg
Просмотров: 815
Размер: 79.8 Кб
ID: 3533696

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSCF1320.jpg
Просмотров: 810
Размер: 64.3 Кб
ID: 3533697

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: riba.JPG
Просмотров: 668
Размер: 40.7 Кб
ID: 3533698

**Stefan5711** · 20.10.2012, 22:18

Спасибо. Надо взять на вооружение. Я с таким устройством впервые сталкиваюсь.

**Эксперт** · 22.10.2012, 23:45

Все и без штанг работает,только брать надо эхолот,а не сканер(ДСИ),я зимой с ХАММом 220-тым бель искал,нормально все,нашел стаю,закормился и дубась:p,до закорма и после него спустя 10-20минут картинка отличается в разы,стая растет в высоту(я думаю и в обьем тоже:p)

**vladvolk** · 23.10.2012, 00:08

ИМХО: DSI можно заставить видеть в статике (прим. Vik3), классикой 2D видеть как DSI не получится. А вобще есть Humminbird'ы где и DI и обычный луч.

**Vik3** · 23.10.2012, 05:55

Сообщение от vladvolk Посмотреть сообщение

ИМХО: DSI можно заставить видеть в статике (прим. Vik3), классикой 2D видеть как DSI не получится. А вобще есть Humminbird'ы где и DI и обычный луч.

Согласен, был у меня Хамм 240 с обычным лучом, но ничего подобного он не рисовал и рыбу у дна в стороне от лунки не видел - там никакая штанга не поможет.
У всех Humminbirdов DI есть и сканирующий и обычный луч - если кому не нравится вертеть сканирующий луч, так включай его на обычный режим, окунай в лунку и смотри на полосы на экране как у 220-го.
Речь была о дополнительных возможностях, ну а кому это надо или не надо - дело личное.

Объявление

Эхолоты

Эхолоты

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: