long kast, человеческие чувства вещь обманчивая;-) меня тут как то пытались убедить, что скорость погружения или всплытия воблера зависит от температуры воды-) и человек был уверен, что зимой воблер ведет себя по-другому чем летом-).
Тебе не интересно-твоё право-) Посмеялся и то хорошо-) отобрал трохи лавров у Биг-мэна.
Мне интересно, ну написали бы на упаковке "Леска Зае...сь" какие вопросы всё сразу ясно-)
-
как вам сложно ....с химическим образованием .... я вот на этикеточные чудо технологии просто не обращаю внимание. взял леску визуально прикинул на прозрачность, узел простой завязал, проверил на разрыв, если держит нормально и памяти нет то можно использовать ,если нет отдал обратно чудо химии продавцу, так и с slr было ,если начинают умничать про неправильные узлы можно только посмеяться . про надписи зимняя и флюо ..я думаю они из той же маркетиинговой оперы что и указанный на этикетке вес рыбы которую можно на неё вытащить :)Последний раз редактировалось arkadz; 14.10.2015, 01:59.Прокомментировать:
-
От твоего пояснения понятнее не стало . Ты что вообще доказал ? Лишь одно - у тебя много вопросов. Так у тебя их по любому поводу много , такой ты хлопец врэдны. :) Как леска эта устроена при помощи автопереводчика ты меня не убедил и не разубедил ни в чём , зато посмешил. А мне доказывать ничего и не надо, я четвёртый год ею пользуюсь , и заглатывать тупо информацию мне незачем , и спасать от информации - тоже не нуждаюсь . :) Ветка про лески - пишу что знаю .
Коэффициенты не меряю , опускаю в воду , не видно - значит гут. Про прочность можно не расписывать, всё и так ясно. А нейлон там или поролон с тефлоном и в чём конкретно гибридность - мне по барабану.
Последний раз редактировалось long kast; 14.10.2015, 00:53.Прокомментировать:
-
long kast, я постараюсь, я ведь в тебе сомневаться стал только после тебя, заметь.
Я к чему вел разговор знаешь? Сегодня позвонил товарищ и говорит, спасибо тебе сезон отловил на 0,1 без улова никогда не возвращался, спасибо за совет.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
а я ему с какого дуба ты упал, я летом никогда тоньше 0,14 не ставлю и совет про 0,1 точно давать не стал бы.
После такой рекламы народ тупо заглатывает информацию: все ловят на 0,1 и я буду ловить, а когда, где и что ловят подумать лень.........поэтому я всегда стараюсь вдумчиво читать, и задавать вопросы в первую очередь себе, а потом остальным. создали гибридную леску -отлично, расскажите своим представителям, они донесут почему она лучше и будут покупать, есть другой выход делать оскорбленное достоинство.......тоже вариант.Прокомментировать:
-
Давай будем немного скромнее. Я тоже химико - технологический универ закончил если что. :) Не надо быть слишком самоуверенным.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Водолей, я не употреблял слово голимый, по поводу предоставленной тобой информации, я задал конкретный вопрос, что означает слово гибридные.
У тебя нет проблем привязать три года, отлично для ведущего спортсмена республики это достижение, а у меня эта проблема есть и я пытаюсь её решить, на роль Скоттхорна и Рингера никогда не претендовал и в будущем не собираюсь, пишу собственно тоже для других людей..........Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
вдогонку, я с этим никогда не спорил, чем не покрывай черный шнурок, прозрачнее он от этого никогда не станет. Но измерить показатель преломления лески такого диаметра в абсолютных величинах-та еще задачка, а вот дать качественную оценку вполне возможно-)Последний раз редактировалось HIMIK; 13.10.2015, 23:47.Прокомментировать:
-
Я,конечно, дико извиняюсь....Но вы противоречите сами себе,заявляя, что это леска отличается от лески "покрытой флюорокарбоном"...Мол,новая генерация и т.д. НIMIK же дал перевод оф. сайта, где фактически написано в описании NEXT-а, что это ни что иное ,как леска покрытая ....флюорокарбоном :o Ну и что в этом нового и генеративного?Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
Леска хорошая - спору нет.
Но и без хорошего(грамотного) менеджмента не обойтись(не продать её).Прокомментировать:
-
HIMIK, ко мне есть конкретные претензии по поводу представленной информации?
Насчет прорыва - кто кроме тебя об этом говорит, где ты видишь в этой информации голимый менеджмент? Вот информация с нашего сайта о леске Fluorine
Есть конкретные хорошие лески с конкретными неоднократно проверенными свойствами, которые заявлены теми, кто эту леску делает, т.е. не фирмой Tubertini, а именно производителем - японской фирмой «Kyoritsu Shoji Co». В свою очередь контроль качества производимой японцами лески ведется на специальном оборудовании еще одной японской фирмы «Shimazu», которая входит в группу мировых лидеров по производству точных средств измерений. Мне лично этой информации достаточно.Новое поколение лесок, обладающее хорошей эластичность, высокой прочностью на узлах (95%) и незаметностью в воде с коэффициентом преломления лески равным 1,41 (к/пр воды=1,34; к/пр флюоркарбона=1,37). Рекомендуется использовать на поводки, особенно при фидерной ловле.
По поводу того, что ты не мог к крючку 0,083 привязать, даже комментировать не хочется. У меня уже года три ни с 0,083, ни с другими большими или меньшими диаметрами вопросов не возникало, ни зимой, ни летом, собственно говоря никогда не слышал таких проблем от других пользователей. Наверно нужно что-то в консерватории поправить.
Ты не Скоттхорн и не Рингер - поэтому не стоит претендовать на их роль, когда только по твоим личным симпатиям, антипатиям, сомнениям, подозрениям рыболовное сообщество должно оценивать качество товаров известных мировых брэндов и давать их маркетинговым ходам какие-то оценки.
И что? Или обсуждать и рекомендовать здесь нужно только те, на которых написано Ice? Так на эту тему уже достаточно писано-переписано, именно такого рода надписи можно отнести к чудесам менеджмента.Сейчас уже наступило время "зимних" лесок
Отдаю себе отчет в том, что ни в чем тебя не убедил (переубедил), да и пишу это в твоем лице больше для других людей. На этом из дискуссии выхожу, я и так уделил твоей персоне очень много времени, отвечая на какие-то надуманные претензии.
Надеюсь высказался достаточно корректно.
- - - Добавлено - - -
Вдогонку насчет сухих остатков - это всего-лишь твое личное мнение. Мое личное мнение другое, так как обычная нейлоновая леска, покрытая флюорокарбоном, не может иметь прозрачность того же флюорокарбона. Для достижения таких свойств весь объем лески должен быть прозрачным, а не только тонкое поверхностное покрытие.Прокомментировать:
-
long kast, давай так, в этом я понимаю в N раз больше тебя, вместо N подставь любую цифру........Тебе не надо, мне надо...........и интересно и стоит ли переплачивать или это очередной рекламный трюк. Практически любые цифры указанные на упаковке я могу проверить, единственное это потребует средств. Ты можешь ловить на что угодно, твое право.
Водолей, я перевел автопереводом то что написано на сайте, об этом ничего. Ты являешься офф. представителем я и задал тебе вопрос, я всегда задаю вопросы, когда чего то недопонимаю. Я понимаю, что удобнее когда "пипл хавает"-по американскому принципу. Если бы был ответ, я бы поверь не дергал тебя, а спрашивал почему, по осени ловили с фишманом на семковском канале 0,08 я не мог привязать к крючку, поэтому и интересуюсь это действительно прорыв или просто чудеса менеджмента
надеюсь высказался достаточно корректно. Сейчас уже наступило время "зимних" лесок-)
все что я понял из автоперевода
оригинал: Ultimo ritrovato nella sezione dei fluoro poliammidi, unisce le caratteristiche di morbidezza, elasticità e tenuta al nodo tipiche dei nylon, con l’invisibilità del fluorocarbon. Per non compromettere la tenuta e la leggerezza dopo un uso prolungato, Il fluorine Next subisce inoltre un trattamento superficiale che impedisce l’assorbimento dell’acqua ed incrementa la tenuta all’abrasione. Ideale per lenze e terminali da competizione.
автоперевод: последняя в разделе фтора полиамиды, сочетает в себе черты, как мягкость, эластичность и герметичность узла типичные из нейлона, с невидимость фторуглерода. Чтобы не нарушить герметичность и легкость после длительного использования, фтора Next проходит, кроме того, обработка поверхности, что предотвращает поглощение воды и увеличивает герметичность истиранию. Идеально подходит для линий и терминалов на соревнованиях.
как понял я: последняя разработка "фторированных полиамидов", сочетает в себе мягкость, эластичность и прочность на узлах, характерных для нейлоновых лесок и невидимость фторуглеродных лесок. Чтобы сохранить все эти параметры после длительного использования, леска Некст проходит дополнительную обработку поверхности, которая уменьшает поглощение воды и увеличивает сопротивление к истиранию. Идеально подходит для основных лесок и поводков на соревнованиях.
В сухом остатке, как понял я-обычный нейлон покрытый фторкарбоном. С уменьшение поглощения воды я могу согласиться, фторкарбон действительно "пьет" меньше воды, все остальные свойства-останутся как у обычной полиамидной лески, вот такая вот гибридизация..........и лично для себя вижу 0,117 флюр его я могу привязать и не нужно подсачивать 50 граммовую плотвичку или 200 граммового подлещикаПоследний раз редактировалось HIMIK; 13.10.2015, 22:04.Прокомментировать:
-
И вдогонку, по поводу вариантов, тебе могу еще аналогичных твоей разных ссылок накидать. Например вот http://www.google.com.tr/patents/EP0906935B1?cl=tr или вот еще какой-то патент http://www.google.by/patents/US7052681. Только к чему и для чего ты их приводишь не понимаю.Последний раз редактировалось Водолей; 13.10.2015, 21:05.Прокомментировать:
-
Да все ты понимаешь, не прикидывайся.
Указан коэффициент преломления воды - 1,34; лесок из серии флюорин - 1,41 и лесок из флюоркарбона - 1,37.(acqua = 1,34 / fluorine = 1,41 / fluorocarbon = 1,37)
По поводу того, что на официальном сайте Tubertini как на заборе можно написать все что угодно - это не ко мне, так как не отвечаю за его наполнение, а по указанному мною в предыдущем сообщении адресу, если есть конкретные претензии кроме бла-бла-бла. Но в повседневной работе информацией оттуда и с каталога на бумажном носителе руководствуюсь, не могу же себе позволить регулярно дергать сотрудников фирмы по всяким мелким вопросам, чтобы мне постоянно что-то объясняли и доказывали.
Первая из этой новой генерации лесок получила название Fluorine, а на следующих (в частности Next) уже просто пишут, что они относятся к серии Original Fluorine.
Последний раз редактировалось Водолей; 13.10.2015, 21:06.Прокомментировать:
-
HIMIK, Не силён , не понимаю , но буду спорить. :) Ничто не меняется в этом мире. :)
Мне вообще то по барабану что написано. Леска реально крепкая , не видна в воде , и долго служит - мне ничего читать больше не надо. Нейлон , капрон... да хоть кал гусиный - сделали хорошую леску и дай им бог здоровья . :) Поменяли название - мне достаточно удостовериться что это то же самое .Прокомментировать:
-
Водолей, я не понимаю языка-) но насколько понял указан коэфф преломления-) для воды, фторуглеродных лесок и непонятно чего-) http://wooordhunt.ru/word/fluorine
на сайте можно что угодно написать.......хотя есть и варианты-) http://www.google.com.tr/patents/US5986005
к сожалению не силен в лингвистике-)Прокомментировать:
-
HIMIK, уже отвечал на этот вопрос, еще раз повторюсь.
Обычная нейлоновая моно, покрытая флюорокарбоном, имеет на упаковке надпись "покрытые флюорокарбоном" — "Fluorocarbon coated". А Fluorine, также как и Next - это новая генерация лесок, совмещающая в себе плюсы качественной нейлоновой и флюорокарбоновой лесок, т.е. невидимость в воде и недостижимую для флюоркарбона прочность качественной нейлоновой лески.
Ultimo ritrovato nella sezione dei fluoro poliammidi, unisce le caratteristiche di morbidezza, elasticità e tenuta al nodo tipiche dei nylon, con l’invisibilità del fluorocarbonПо поводу материала ничего тебе сказать не могу, я не химик - это к японцам, которые их синтезировали. Если хочется копнуть глубже - вот тут контакты фирмы Tubertini, информация взята с их официального сайта.Monofilo fluorine di nuova generazione studiato per ottenere una buona elasticità, una altissima tenuta al nodo e una rifrazione all’acqua vicinissima a quella dei fluorocarbon (acqua = 1,34 / fluorine = 1,41 / fluorocarbon = 1,37) si consiglia nodo triplo per avere il massimo della tenuta (95 %)
Андрей, я тоже согласен, что для твоих условий она не нужна, тем более, что альтернатива у тебя тоже очень достойная, ты ловишь леской, которую используют Скоттхорн, Рэйзон, Эшби и др.:)Виктор, я ж не спорю, я даже согласен полностьюПоследний раз редактировалось Водолей; 13.10.2015, 17:26.Прокомментировать:
-
Водолей, мне вот интересно-) что значит хитрое слово гибридная леска-). Да и вот про это соединение-флюорополиамид хотелось бы послушать-)
а то ведь может оказаться что это банальный нейлон, покрытый уже довольно банальным фторуглеродом-). И прозрачнее и прочнее он от этого не стал-)Последний раз редактировалось HIMIK; 13.10.2015, 15:38.Прокомментировать:
Прокомментировать: