Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Зимняя блесна

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 173 573 623 663 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 683 723 773 973 template Следующая
 
  • Страница из 973
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sanych12
    Участник ответил
    Сообщение от Проходимец Посмотреть сообщение
    Да хреновый из меня провокатор получается:cool: Понимаю я, что их по разному запускать можно. Но интрига все равно присуствует. В детстве летающих моделей наклеил достаточно. Знаю точно что хороший планер все равно на свою траекторию выйдет. Можно его толкнуть и он сразу полетит, можно бросить носом вниз и он ( если высоты хватит) все равно из пике выйдет, можно отпустить горизонтально, и он качнувшись туда сюда, уидет в пике и на свою траекторию. Так и с блеснами в принципе.
    Но, интрига в том, что сыпалку (которая есть хреновый планер) можно запустить и летит, летит, летит.....
    Поддерживаю! Еще стоит вспомнить про флюгер на ветру и падающий лист. Мое почти интуитивное мнение такое-есть блесны для которых важны стартовые условия.а есть-и не очень важны. Чем сильней мы будем смещать центр тяжести к крючку и распологать его ниже линии \нос-петля\. тем менее будет влияние дерга. Пример-блесна гвоздик.Конечно.до разумного предела. Сильно кривые блесны могут улетать в неизвестность. И наоборот-центр тяжести ближе к центру и к оси-спуск будет сильно зависить от дерга. Пример-ромб. Примерно так.

    Прокомментировать:

  • TV2
    Участник ответил
    Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
    Получается, что плавный подъем ( именно плавный) бесполезен, т.к. не ставит блесну в "стартовое положение" и по сути при таком подъеме блесна работает как и при банальном сбросе. И пофиг на какую высоту блесну плавно дергать. А вот "резкость" - это наша главная возможность чего-то "этакого" от блесны добиться.
    Многотипность игры - не паханное поле для поиска сочетаний. Тема очень перспективная

    Тихо, хлопцы, не так лихо, бо "с водой и младенца выплеснете".
    Что значит "плавный подъем ( именно плавный) бесполезен". А про рыбов и времена года, что никто не вспоминает. По глухой поре блесну хоть раком ставь "в стартовое положение", все равно она будет играть два раза - на подьем и на сброс.
    Вспоминайте судаковые блесна глухозимние - "подброс", скорее печальный подьем, на 3...5 см, иногда и пауза в верхне точке, сброс.
    А окунь часто другого просит - резкий подбой вверх (выстрел) на коротком ходе - 15см и сразу отпуск кончика удильника в начальную точку. При этом что блесна "вытворяет"? Правильно - х.з. Однако клюет.
    Поэтому и блесны должны быть и для того, и для этого. А еще и для другого. Универсальных думаю либо нет, либо они еще в космосе и до нас не дошли

    Прокомментировать:

  • lamerfish
    Участник ответил
    Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
    плавный подъем ( именно плавный)
    В смысле - с постоянной (небольшой) скоростью, или постоянным (пусть и небольшим) ускорением? Второй вариант вкупе с жесткой леской - пожалуй, единственный вариант СТАБИЛЬНО класть тяжелую блесну горизонтально.

    Прокомментировать:

  • belomor
    Участник ответил
    Получается, что плавный подъем ( именно плавный) бесполезен, т.к. не ставит блесну в "стартовое положение" и по сути при таком подъеме блесна работает как и при банальном сбросе. И пофиг на какую высоту блесну плавно дергать. А вот "резкость" - это наша главная возможность чего-то "этакого" от блесны добиться.
    Многотипность игры - не паханное поле для поиска сочетаний. Тема очень перспективная

    Прокомментировать:

  • сеня зоркий сокол
    Участник ответил
    Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщение
    Короче - одни физики собрались.:D Так дело и до формул дойдёт... Жаль сеня зоркий сокол молчит...Долго уже молчит...
    Кто чёрта помянет......Пашу как Папа Карло,пилю,строгаю,но вижу свет в конце туннеля.
    Блесна должна быть стабильной,иначе много факторов для грусти.А то пока с блесной совладаешь,потом окажется что это не то,привязал следующую и по новой блесну учить плавать,так и день пройдёт.Чёрное,белое,сыпучка,гвоздь, планер,всё понятно,картина маслом.А когда начинаются полутона,начинается гемор,всё должно быть просто и надёжно как трёхлинейка.Поэтому люблю тяжёлые блёсны,больше стабильности.
    Нема шашки и коня нет.

    Прокомментировать:

  • assa63
    Участник ответил
    Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщение
    ... Возможно и не прав...
    Да кто может сказать за себя, что он прав всегда? Все правильно...
    Не спору ради ведь пишем...
    Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщение
    А если понимаешь на практике(при изготовлении, настройке), что как делать(достичь),
    - вот ведь в чем главное... Понимание...(тьфу, как в сериале получается:D) Я вот пытаюсь этого добиться, потому тут и лажу, да жаль маловато именно сути - всё вы (понимающие) как то недомолвками, полунамеками и т.п.
    Вот Матвейчиков В.В. - молодец - все как на духу, честь ему и хвала...
    пс. А по поводу формул - до них то не дойдет, а вот как щас помню в старых советских журналах\альманахах - если давались блесны - то с шириной\толщиной через очень мало миллиметров по всей длине, а то и шаблоны. Значит - есть в этом что-то.

    Прокомментировать:

  • деЯтель
    Участник ответил
    Сообщение от assa63 Посмотреть сообщение
    Так мы тут пытаемся разобраться или наша задача "угомонить" всех несогласных?
    Есть что дополнить\поправить\возразить - давайте, для этого тут все и собираются... Нам наука не указ...:lol:
    Наука - сила. Здесь я лучше помолчу... Просто, как мне кажется, не космическую технику делаем... Как бы на коленке. А если понимаешь на практике(при изготовлении, настройке), что как делать(достичь), то думаю формулы здесь ни к чему... Возможно и не прав...

    Добавлено через 2 минуты
    Сообщение от нико Посмотреть сообщение
    Заскучал ты,Сергей,без аксакала,закручинился))))
    Был тонус...;)

    Прокомментировать:

  • assa63
    Участник ответил
    Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщение
    ...чтобы угомонить, без сени зоркого сокола, собравшихся физиков...
    Так мы тут пытаемся разобраться или наша задача "угомонить" всех несогласных?
    Есть что дополнить\поправить\возразить - давайте, для этого тут все и собираются... А пока получается "Вот приедет барин..."
    пс. а авторитет грозного Сени, как понимаю, покруче всяких "физик" будет... Нам наука не указ...:lol:

    Прокомментировать:

  • нико
    Участник ответил
    Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщение
    Николай, у меня сразу же напрашивается простой ответ( чтобы угомонить, без сени зоркого сокола, собравшихся физиков): блесна должна обладать однотипной игрой. Думаю, так стабильности(при любых взмахах) достичь проще...;) И вообще, так ли нужны многофункциональные блёсна?
    Заскучал ты,Сергей,без аксакала,закручинился))))
    В принципе,ты прав,универсальный инструмент работает хуже специализированного,но одно но-знать бы,какой спец инструмент применить.......за многолетнюю практику я узнал,что ничегошеньки не знаю о пристрастиях рыб,всё подбирается методом научного тыка)))

    Прокомментировать:

  • деЯтель
    Участник ответил
    Сообщение от нико Посмотреть сообщение
    Вывод-надо заставить блесну стабильно работать при любом варианте дёрга.
    Николай, у меня сразу же напрашивается простой ответ( чтобы угомонить, без сени зоркого сокола, собравшихся физиков): блесна должна обладать однотипной игрой. Думаю, так стабильности(при любых взмахах) достичь проще...;) И вообще, так ли нужны многофункциональные блёсна?

    Прокомментировать:

  • lamerfish
    Участник ответил
    [QUOTE=деЯтель;992048 Так дело и до формул дойдёт... [/QUOTE]

    ЛеХко!

    [QUOTE=беломор; Как??? Падают они под действием сил не зависящих от дерга! [/QUOTE]

    Про т.н. "начальные условия" что-нибудь слышали? :-)

    Прокомментировать:

  • нико
    Участник ответил
    Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщение
    Короче - одни физики собрались.:D Так дело и до формул дойдёт... Жаль сеня зоркий сокол молчит...Долго уже молчит...
    зоркий сокол появится в самый нужный момент и с шашкой наголо!!!!
    Правильно физик говорит,при медленном подъёме в верхней точке блесна практически статична и на неё в начальной точке действует только сила тяготения.В принципе идеальный вариант для любой блесны,десять падений в толщу воды будут идентичны по игре.
    Но....но два но...
    1 половина реализованных поклёвок приходится на фазу дёрга.
    2 при плавном подъёме теряется половина составляющей игры блесны.
    Вывод-надо заставить блесну стабильно работать при любом варианте дёрга.

    Прокомментировать:

  • деЯтель
    Участник ответил
    Короче - одни физики собрались.:D Так дело и до формул дойдёт... Жаль сеня зоркий сокол молчит...Долго уже молчит...

    Прокомментировать:

  • assa63
    Участник ответил
    Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
    В верхней точке (после дерга) блесна на мгновение "зависает" в состоянии покоя. А потом уже под действием сил всемирного тяготения начинает планирование-сыпанье-гвоздение (вот это да от формы и центра тяжести зависит - но не от дерга;) ) ...В любом случае точка отсчета - это верхняя точка "покоя" А дергом мы задаем стартовое положение блесны перед планированием. И точка! :D
    Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
    Падают они под действием сил не зависящих от дерга!
    По-моему - тут столько понамешано всего и сразу...
    Тут таки физику вспомните - блесна - она же маятник. Тока нихрена не идеальный. И трение воды действует и толщина подвески(леска) тоже.
    К чему я. Дык про независимость игры от дерга.
    Заставим блесну играть. Для чего надо сделать подброс - дёрг. Что есть дёрг - процесс подъема блесны на опр. высоту и сброс ея оттудова.
    Мы можем его сделать по разному, но что-то должно быть для разных дергов одинаковым для чистоты эксперимента. Ну, блесна, леска, удильник одни и те же - это понятно. + Имеем одну и ту же высоту подброса. Пусть 15см.
    Итааааак... возьмите и медленно и печально поднимите блесну на заданную высоту. Она точно также медленно и печально переместится СТРОГО ПО ВЕРТИКАЛИ на ту же высоту. При сбросе на нее будут действовать только сопротивление воды, оказывать влияние трение лески о воду, ее геометрия и т.п.
    И возьмем резкий дёрг на ту же высоту. НО!!! Той же высотой будет высота подъема удильника! Блесна может - и наверняка это сделает - при этой процедуре ОТКЛОНИТЬСЯ ОТ ВЕРТИКАЛИ, т.е. она по вертикали будет уже не на 15 см выше, а на чу-чуть побольше! Т.е. уже разные стартовые условия. + Так или иначе на нее при сбросе кроме тех сил и условий, что я указал в первом случае, будут действовать силы, стремящиеся (вот к чему маятник) вернуть блесну к равновесному(вертикальному) состоянию. А при действии различных сил на одинаковый объект он будет вести себя по разному.
    Нда... Я, правда, тут тоже много чего намешал, да и сумбурно, но вы поняли...
    Разумеется, все ИМХО...

    Прокомментировать:

  • деЯтель
    Участник ответил
    Сообщение от Odecolon Посмотреть сообщение
    Что и следовало ожидать. Мне кажется, тот же Олегыч наоборот планер улучшает в ромбе ;).
    Саныч, так мне сыпучки больше нравятся.:D

    Добавлено через 12 минут
    Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
    А дергом мы задаем стартовое положение блесны перед планированием. И точка! :D
    Убедил. Однако, надо с этим делом практически разобраться.;)

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 173 573 623 663 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 683 723 773 973 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X