Воблеры

Кук всегда по делу говорит. если ктото читать не умеет - их проблемы

Вот, вот и сановится понятно кто продажи вобов и у кого продвигает.:mrgreen::mrgreen:

Ну можно и 20 сезонов тянуть и без толку . То,что не знаеш это плохо, или боишься, что много будеш знать ,состаришься скорее? И так и так состаришься,но приятнее, когда под старость есть чем подумать:D
Если и знать не хочеш,то что ниже можеш не читать:D В бассейне и в речке(надеюсь был на речке?) вода немного отличается,и если ты внимательно читал то что я написал:,а на глубине видится уже как один из оттенков серого.Глубина и расстояние в бассейне разные вещи.На глубине меняется интенсивность освещения ,фиолетовые и синие лучи солнечного спектра отражаются от поверхности воды больше,чем красные и желтые,которые интенсивно поглощаются.Думаю дальше додумаешь сам,почему привычный нам красный цвет на глубине больше трех метров уже не совсем красный,а на семи и вовсе черный.

bereg
менять работу не собираюсь. на зарплату нежалуюсь. про кризис на этом форуме прочитал. ;)

anarchy
я смотрю ты "толковый" рыболов. Философоф читаеш. потому вопрос
свои мысли есть?

А ты посты почитай,за меня их негры пишут:D
А по твоему читать вредно,или все придет само,на водоеме?приходит,но не все,иногда полезно послушать и других,помогает.

я ж не спрашивал кто пишет, потому как знаю кто голосует. :)
а слушаю тех кому есть чего сказать.

bright
Денис, а говоришь Кук по делу пишет...
а в реалии, кроме негатива между собеседниками, вызванного постом Кука, на последних двух страницах и нет то.
Молодость не порок, но мля, по тактичнее можно или опыт давит?:)

AN
Опыт не тётка :D

Ну и что ? Грифон - это жук. Жук фантазийный и конечно в фантазиях японских разработчиков нашлось место для красного цвета. :mrgreen:
В моей рыбалке нет места для ярко красных поверхносных приманок т.к. не видел в природе жуков красных. Если у кого то при ловле окуня и другой рыбы находится, то только могу поприветствовать:D и против ничего не имею.

А кризис, ну понятно почему у тебя такая любовь к красному.:mrgreen:
Мне то-же менять ничего не надо и мой любимый цвет далёк от красного.

Buffet S55

Про цвет, предлагаю всем одеть фиолетовые очки:cool:

дальше можно будет продолжить

anarchy,
Портите bereg-у всю малину :) Он "не советует" красные, вы напираете, что красный с глубиной быстро становится не-красным, а против не-красных bereg не возражает :)

Я довольно простой вопрос задал. Видали вы красный воблер серым? А вы мне про лучи.

Коллеги, расскажите anarchy, на какой максимальной глубине вы видели алую спинку воблера или красные плавники окуня? А вы, anarchy, получив ответ, проследите еще несколько моментов:
1) Если человек, находясь на берегу или в лодке, видит красный воблер на глубине 2 метра, то значит красный цвет остается красным (в этой конкретной воде) на глубине 4-5 метров, потому что один раз красная составляющая затухает на участке от поверхности к приманке, а второй раз - от приманки к поверхности.
2) часто ли вы видали глубину 4-5 метров при такой ловле?
3) Какова "паспортная" рабочая глубина у приманок красного цвета?


АN,
Это не отсутствие такта с моей стороны и не негатив со стороны дорогих коллег. Это, если угодно, "твитчинг" и "поклевки". Мы ж на рыболовном форуме. Но твитчу я только в самых тяжелых случаях :)

про цвет и тд предлагаю почитать, здесь только часть потому копирую

"""А. Неймарк
Цвет приманки
Окраска - одна из характерис- тик приманки, на которую рыболов в первую очередь обращает внима- ние при анализе своих успехов или неудач. Однако, недостаточно просто поглядеть на блесну внимательно, чтобы одноз- начно утверждать о данном цвете или сочетании цветов, как о самом эффективном. Необходимо понять, в каких условиях и какими живыми организмами должна будет восприниматься приманка, и как она выглядит «глазами рыбы»?



Зрение и цветопередача в воде


Для начала попробуем понять, насколько рыба способна воспринять наши изыски в области цвета. Будем отталкиваться от нашей способности различать цвета. Рыбий глаз не так уж сильно отличается от человеческого. В нем есть такие же палочки, отвечающие за «сумеречное» черно-белое зрение, и колбочки, работающие только при значительной освещенности, зато позволяющие видеть детально и в цвете. Диапазон длин волн видимого света у нас и у рыб примерно одинаков. Подобно нам, рыбы воспринимают определенную комбинацию красного, зеленого и голубого цветов, как белый цвет. У нас колбочки сосредоточены, в основном, в центральной области глазного дна; у рыб тоже есть зоны повышенной концентрации колбочек, но колбочки распределены по глазному дну более равномерно. Поэтому у нас зрение острее, зато рыбе не надо крутить головой, отслеживая быстро движущийся объект. У нас изменяется форма хрусталика на более или менее выпуклый, у рыб сферический хрусталик может смещаться вперед- назад (вглубь-наружу). Поэтому рыбы могут во всех деталях рассматривать предметы, находящиеся в пяти и даже меньше сантиметрах от глаз (для людей минимальное расстояние – около 20 см). Рыба не может прищуриться, зато ее глаз защищен от слишком яркого света слоем пигментного эпителия, содержащего меланин. Особенности зрения рыб в значительной степени определяются средой обитания; можно сказать, что живущие в одинаковых условиях рыбы и видят примерно одинаково.


С научных позиций, зрение рыб изучено еще недостаточно полно. Но рыболов-практик имеет право считать, что в прозрачной воде при значительной освещенности, на расстоянии от 25 сантиметров до нескольких метров, рыба видит так, как человек в воздухе. Но поговорим о реальных условиях… Представьте себе: густой, окрашенный туман, сверху – огромное зеркало с дыркой посередине. Это при гладкой поверхности воды. При ряби (тем более волне) появляются блики… и возникает желание вслед за Ю. Шумаковым («Лососевые мушки: цвет и контраст», «Рыболов- Элит», 2/2000) воспользоваться советом профессора М. Харпера: принять аспирин, лечь в постель и подождать, пока противоестественные мысли рассеются.


Цветопередача в водной среде – обширный раздел физики. Если мне удалось убедить Вас в него не углубляться, советую ограничиться констатацией простого факта: с ростом глубины освещенность быстро падает, чем мутней вода, тем быстрей это происходит, чем меньше длина волны, тем глубже свет проникает в воду, чем больше глубина, тем сильнее цвет любого предмета отличается от его цвета на поверхности. Вполне возможно, что одинаково окрашенные на поверхности предметы будут по-разному окрашены на глубине.


При ярком дневном свете различия в их способности отражать короткие световые волны не заметны, но по мере отфильтровывания водой длинных световых волн они становятся все более очевидны (эффект «голубой крови»). Интересную идею выдвинул Ф. Петерсен в статье «Магия красок» («Рыбачьте с нами», 12/2003). Многие краски под воздействием ультрафиолета светятся. Если рыболовная приманка окрашена такой краской, то это свечение будет восприниматься рыбой на большей глубине, чем цвета видимого спектра.



Восприятие приманки рыбой: роль цвета


Зрение – не единственный орган чувств, на который воздействуют наши приманки. Возможно, даже не основной. В спокойной воде при любой освещенности первыми обнаруживают приманку слух и боковая линия. Если акустический образ приманки рыбу устраивает, она стремится с ним сблизиться (или ждет, пока приманка приблизится) и в некоторый момент начинает видеть силуэт приманки. Если он тоже «нравится» рыбе, сближение продолжается. Увидит ли рыба приманку «в цвете», какой она ее увидит, зависит от освещенности, фона, скоростей приманки и рыбы и т.д. Можно предположить, что в бурно текущей, прозрачной воде роль зрения сравнительно выше, но фактов, подтверждающих это, у меня нет.


Очень важным является понятие фона. Допустим, мы проводим приманку вполводы вдоль стены тростника. Она будет выглядеть по разному для рыб, находящихся в тростнике или на открытой воде, у дна или у поверхности. Наиболее заметной приманка будет на контрастном по отношению к ней фоне. Если рыба стоит вполводы на границе тростника, то самым большим расстояние «визуального контакта» будет не просто для самых ярких приманок, но для тех, цвет которых близок к цвету воды, выполняющей роль цветофильтра. В мутном торфянике рыба оранжевую приманку заметит легче, чем голубую, а в глубоком прозрачном озере – наоборот. «Спрятать» же приманку можно, точно подобрав ее цвет под цвет воды, либо выбрав неяркий цвет противоположной тональности.


Когда рыба видит приманку на фоне дна, неба или водной растительности, ситуация существенно усложняется. Из-за неоднородности фона выбрать «правильный» цвет чрезвычайно трудно. Проще работать с разноцветными приманками: контрастными двухцветными – для повышения «заметности», камуфляжными многоцветными – для снижения.


Трудно сказать, в какой степени скорость и неравномерность движения приманки влияет на восприятие рыбой ее цвета. Ю. Шумаков (в вышеупомянутой статье) высказывает мнение, что за счет многоцветности можно «размыть» контур приманки и создать таким образом иллюзию быстрого движения, побуждающую рыбу к немедленной атаке.


Большинство специалистов рыболовов сходятся во мнении, что малозаметные для человека нюансы окраски существенно влияют на восприятие приманки рыбой; то есть речь идет скорее об оттенках, чем о цветах, и скорее о деталях окраски, чем об общем ее тоне. В статье «Цветы для бронзового басса» («Рыбачьте с нами», 9/2002) Мэт Стро цитирует эксперта-рыболова Гвидо Хидена: «Не знаю, почему всего лишь незначительные изменения цвета так привлекают окуня, но я уверен, что это на самом деле так. Проблема как раз в том, что многие рыболовы красят всю приманку или весь хвостик, тогда как небольшая подрисовка обычно более продуктивна».



Заметность и привлекательность


Скорее всего, не существует цвета, который рыба (пусть даже определенного вида) предпочитает всегда и везде. Рискну предположить, что все известные нам на сегодняшний день универсальные цветовые пристрастия рыб есть результат однобокого понимания иных, более глубоких особенностей рыбьего поведения. Например, Ф. Петерсен («Рыбачьте с нами», 12/2003, стр. 51, 53) утверждает, что цвет «шартрез» - наилучший для судака. В развитие его идеи о свечении приманок К.Кузьмин проверял бледно-розовые твистеры с близким к «шартрезу» свечением в ультрафиолете и нашел, что они ничуть не хуже («Цвет: минимум магии и максимум объективности», «Рыбачьте с нами», 2/2004). Не знаю, каким будет следующий шаг на пути приближения к истине, но не сомневаюсь: этот шаг – не последний.


Встречаются и прямые противоречия. Д. Зворыкин на основании «лабораторных экспериментов», на которые не худо бы дать более развернутую ссылку, утверждает в статье «Какой цвет «вкуснее» («Рыбачьте с нами», 8/2001), что для радужной форели, атлантического лосося, большеротого окуня и других (!) рыб наибольшей привлекательностью обладает красный цвет, а наименьшей – зеленый. С другой стороны, по словам М. Стро («Рыбачьте с нами», 9/2002), исследования в лаборатории доктора Л. Хилла показали явное предпочтение окуня (по всей видимости, большеротого) к зеленому цвету по сравнению с красным и, особенно, с желтым.


Более убедительны высказывания с привязкой к типу водоема. Вот что пишет М. Стро («Рыбачьте с нами», 9/2002): «Как правило, окуневые приманки красного цвета бывают очень уловистыми на юге, оставляя окуня почти равнодушным к ним на севере. Причина может заключаться в том, что обычно дно многих южных рек и водохранилищ покрывает слой красной глины, придающий воде красноватый или ржаво-коричневый оттенок».


Не стоит забывать о фоне. Д. Зворыкин в упоминавшейся выше статье пишет: «Оказалось (? – Неймарк А.), что чем выше контрастность приманки относительно фона, тем чаще она вызывает у рыбы недоверие и испуг». Как будто правдоподобно, но… Г. Дуве и К. Хюзер окрашивают мертвую рыбку на снасточке в самые яркие цвета и утверждают, что клев от этого улучшается («Уловистые цветовые эффекты», «Рыбачьте с нами», 9/2003).


В условиях реальной рыбалки трудно оценить привлекательность приманки в чистом виде. Далеко не всегда можно сказать с уверенностью, что, во-первых, приманка замечена рыбой, а во-вторых, наше присутствие на поведение рыбы не влияет.


Поэтому в большинстве случаев приходится иметь дело с результатом совместного воздействия на рыбу привлекательности и заметности приманки. На основе собственного опыта, общения со знакомыми и анализа рыболовной периодики, предлагаю принять, как рабочую гипотезу: чем приманка незаметнее, тем она привлекательнее.


Не берусь категорически утверждать, что это верно всегда и везде. Однако, гипотеза правдоподобна, подтверждена значительным объемом фактического материала и весьма удобна тем, что позволяет свести выбор приманки к поиску компромисса между привлекательностью и заметностью.


На первый план в этом поиске выходит вопрос активности рыбы. Многие авторы пишут, да и само по себе кажется очевидным, что для ловли активной рыбы приманка должна быть максимально заметной. Например, при благоприятном прогнозе клева поиск рыбы, особенно стайной, лучше осуществлять максимально шумной и вызывающе окрашенной приманкой.


Когда же стая найдена и локализована, есть смысл перейти на более скромный вариант приманки и техники ее анимации, чтобы не только «снять сливки» в виде самых активных рыб, но и соблазнить на поклевку менее активных.


То же самое можно сказать об условиях ловли. На широких просторах Рыбинского моря или Нижней Волги нет смысла «мельчить» и осторожничать с цветом, интенсивный поиск активной рыбы почти наверняка даст результат. И наоборот, на небольшой акватории, особенно при ограниченной сложным рельефом дна или зарослями травы видимости, да еще если погода меняется, выбор между заметностью и привлекательностью однозначно следует делать в пользу привлекательности.""""

Против чистых кислотников при поверхностной ловле возражаю.

Шершни. Работают все. Первый левый в фаворе. Второй слева, то есть один к одному в природе и часто летает над речкой, племяник ловил его. Самый херовенький правый, хотя ловит.:mrgreen: Упираюсь уже давненько и в последнее время отказываюся т.к. подустал.:mrgreen:

Как-то в магазине бабюшка этих жучков и других муравьишек покупал. Разговорился со святым человеком и много интеесного про голавля узнал.:mrgreen:

2AN Такой разной фигни:mrgreen: написано очень много. Иногда создаётся впечатление, что как школьники переписывают друг у друга сочинения, переставляя слова местами, а в итоге Наташа Ростова вместо руской женщины становится французкой куртизанкой.:mrgreen: И если честно, то какую то определённую модель воба, по цветам, можно проверить, а эту фигню попробуй проверь.

Пополню этим летом коробочку с грифонами, погоняю, поупираюсь на одном притоке Немана, а вдруг что получится.:cool:

Ещё интересно почитать о поведении рыбы на течении и о характерных заморочках в разных, по скорсти реках. И как это поведение отличается у стайных рыб и одиноких.:cool: А ещё если почитать других философов, то и совсем запутаешься. У меня своя мулька, мне с ней правильно на ручье.:cool:

Абсолютно согласен с bright в том, что у Кука, как правило, всё по делу. Для начала некоторым не помешает снять свои очки. Тогда и сказанное Куком не вызовет отторжения и его "молодость" не будет оскорблять авторитетов. :)