Новый коронавирус - COVID-19

[Dain]

Для освещения событий, связанных с мировой пандемией COVID-19

[Григорий]

Ключевые слова -"ещё ОДНОГО" .Значительное количество случаев повторного заражения и тяжёлого течения заболевания не подтверждают предположения этого академика.И COVID всё-таки отличается от других названных вирусов - если бы было всё так просто, то и проблем с подавлением пандемии не было бы.

Ты статью читал? Кто лучше знает ситуацию и разбирается в вопросе? Действующий академик - вирусолог,иммунолог и микробиолог или отставной военврач-терапевт, ныне популярный блогер ,статью которого тут приводили,как эталон.? Вот он говорит (интервью достаточно свежее, июль 2021 г).

"Смотрите: в мире сейчас переболели уже около 350 миллионов человек. Если бы хотя бы часть из них заболела повторно, то это снова были бы миллионы случаев. Я считаю, что случаи с приростом антител и даже выявлением вируса при ПЦР относятся к хроническому течению коронавирусной инфекции у людей с нарушением иммунного ответа. О достоверно подтвержденных случаях инфекции пока информации нет."

И почему это мнение одного? Специалистов -вирусологов, придерживаюхся подобного мнения, много. Вот мнение микробиолога и вирусолога Надежды Жолобак, которая является старшим научным сотрудником Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины. Она говорит о том же самом. Об опасностях бездумной сплошной вакцинации и ревакцинации всех и вся. https://www.nakanune.ru/articles/117607/

А что касается отличия Ковид -19от других вирусов , то оно действительно есть и не в худшую сторону. Напомню тебе ,что от банального гриппа H1N1 100 лет назад умерло до 100 млн человек за 2 года при летальности в 20%.То есть,умирал каждый пятый заболевший. Ковиду до этого результата ,как до луны.

[Кук]

Григорий, твое "прививаться во время эпидемии нельзя" похоже на боевую пропаганду, предназначенную для солдат врага. Срочно давай ссылку на твою "азбуку эпидемиологии".

В моей "азбуке", например, написано следующее: "Эпидемия в Прибалтике, где полиомиелит свирепствовал особенно сильно, была остановлена за считаные месяцы. Количество заболевших снизилось к лету 1959 года с почти тысячи до шестерых. "Водичку" из ампул приняли 40 тысяч детей, нежелательных последствий отмечено не было. В 1960-61 году прививки в Советском Союзе сделали уже ста миллионам человек, почти 80 процентам населения. Заболеваемость снизилась в 120 раз, фактически сошла на нет."

Ещё: "В осажденное чумное гнездо Хавкин послал двух наиболее надежных учеников с запасом «лимфы». Прививки продолжались два месяца. Врачи вели самый строгий учет привитых, непривитых, заболевших и умерших (умерших считала губернаторская стража, поставленная на кладбище). И вот в конце мая 1897 года в бомбейских газетах появились поражающие цифры. Из 6 тысяч человек, отказавшихся от вакцины, умерли 1482, а из 2200 привитых только 36, то есть чуть больше, чем полтора процента. «Смертность среди непривитых в пятнадцать раз больше, чем среди тех, кто согласился вакцинироваться, — записал в своем отчете русский врач Вигура. — Числа достаточно велики, чтобы исключить случайность»."

[Григорий]

Не затруднит - пару обоснований? Для тех, кто азбуку скурил не читая?

Жолобак - https://www.nakanune.ru/articles/117607/ -
"На фоне вакцинации ослабляется иммунный ответ против патогенов, которые есть в окружающей среде, то есть человек становится более уязвим. С другой стороны, вакцинация влияет на возбудитель, который циркулирует в человеческой популяции. Процесс вакцинации является фактором давления на эволюцию вируса. Это приводит к тому, что он будет изменяться: мы сами создаем предпосылки для возникновения форм, которые будут обходить вакцины. Об этом говорил известнейший микробиолог и вирусолог Виталий Васильевич Зверев. Он мягко и вскользь сказал, что вакцинироваться во время эпидемии – это не совсем адекватно. Классика вакцинологии такова: профилактику нужно делать, когда нет инфекции. Поэтому она и называется профилактика. А в условиях циркуляции вируса это малоэффективно".

Жолобак и Зверев профессионалы в этом вопросе.Их учили. Почему я не должен им верить?

[Григорий]

Слова брата- выкарабкаюсь, сразу сделаю прививку.

А вирусологи говорят,что точно не надо сразу. А может и совсем не надо.
Тот же Зверев в интервью объясняет почему -

Вопрос- Есть обратные случаи, когда человек пришел на прививку уже больным или переболел совсем недавно, а сейчас, например, его начальство заставило или он срочно собрался в отпуск. Чем это может быть чревато?

"— Есть такое понятие — антителозависимое усиление инфекции. Это когда у человека уже начал формироваться иммунный ответ на заболевание, и он в этот момент ставит прививку. Здесь течение инфекции может оказаться действительно тяжелым и непредсказуемым, поэтому я категорически против принуждения к вакцинации, когда решение о прививке принимает не врач, а начальник или сам пациент."

То есть академик намекает,что кони можно двинуть, если сразу после болезни привиться.

[Yura_I]

Прикольная штука компенсационные механизмы организма. В результате моих приключений со здоровьем (гипертонический криз/больница/ковид) левое ухо практически не слышит. Зато боковое зрение, особенно в темноте, стало гипертрофированным. Реагирую на самое незначительное движение. Падение листа, шевеление травы.

[Greihan]

...Он мягко и вскользь сказал, что вакцинироваться во время эпидемии – это не совсем адекватно. Классика вакцинологии такова: профилактику нужно делать, когда нет инфекции. Поэтому она и называется профилактика. А в условиях циркуляции вируса это малоэффективно"...

Не знаю, кто кого учил, но это какой-то околонаучный бред. То есть, если верить этим "столпам", надо подождать, пока Боженька приберет те миллионы, которым не судьба; подождать, пока эпидемия сама сойдет на "нет", и только тогда заниматься "профилактикой" (вакцинацией)? Заодно популяция народца оптимизируется, дышать станет легче? Такая логика?
.
.

[Asaris]

Брат с женой в Слуцке лежат вторую неделю в больнице. Может и не показатель, но в палате не одного больного, привитого от короны.

Попадают в больницу и привитые
В Эстонии по состоянию на утро пятницы стационарное лечение из-за симптомов Covid-19 требуется 141 пациенту. Всего госпитализированы 169 пациентов с коронавирусом, 117 из них не вакцинированы (69,2%), у 52 человек (30,8%) курс вакцинации завершен.

[Григорий]

Такая логика?

Не могу за них говорить,но могу предположить из их статей, что эти ученые ненаучным , политическим подходом к вакцинации боятся разбудить или вырастить еще более страшный вирус. И поэтому считают, что лучше пожертвовать меньшей частью, чем много большей. Мне видится такая логика. И наверное им виднее. И хорошо бы ,чтобы они ошибались. А если не ошибаются?

[Григорий]

https://www.youtube.com/watch?v=bbio...lexandrPlushev

там такой жук, что не понятно кто хасид, зверев или зеленко. И говорит очень хитро-).

Зверев очень аккуратен в выводах. Так как слишком мало мы еще знаем о ковиде. И потому не спешит махать шприцом на коне ,как его менее разборчивые коллеги.

[Турист]

А что касается отличия Ковид -19от других вирусов , то оно действительно есть и не в худшую сторону. Напомню тебе ,что от банального гриппа H1N1 100 лет назад умерло до 100 млн человек за 2 года при летальности в 20%.То есть,умирал каждый пятый заболевший. Ковиду до этого результата ,как до луны.

Так себе аргумент. Как можно сравнить сколько народу умерло бы от ковида 100 лет назад, если бы он случился? Уровень медицины то несравнимый.

Понятно также, что если бы нынешнюю медицину и вернуть на 100 лет назад, то 100 млн от гриппа, ну никак не умерло.

[Турист]

Маловато, конечно, информации. Вот пишут: "52 человек (30,8%) курс вакцинации завершен."

Здесь же важно, когда они завершили курс вакцинации. Важна также причина госпитализации. Здесь есть только один признак "госпитализированы с наличием ковида".

А то, что в Слуцке нет ни одного привитого в больничке, как раз понятно. Там в принципе вакцинировалось процентов 10-16 от общего числа населения, причем вакцинировались недавно.

[Asaris]

Маловато, конечно, информации..

Согласен, маловато.
Но почему не пишут в этой же статистике, сколько повторников (ранее переболевших )попало в больницы. Это было бы большим толчком для колеблющихся вакцинироваться.

А такая информация идет в разрез с общей статистикой и это скорее исключение, но про непривитость написали:

В Вильнюсе врачи уже неделю борются за жизнь 14-летнего подростка, который болен коронавирусом. Ребенок не был привит, заразился вирусом от домашних.

[Григорий]

Как можно сравнить сколько народу умерло бы от ковида 100 лет назад, если бы он случился? Уровень медицины то несравнимый.

В этом вопросе вполне сравнимый. Надежного средства от ковида пока так и нет. А кислородные подушки и тогда были. К тому же хилых было гораздо меньше. Их природа и тяжелая жизнь отбраковывали с детства. К тому же есть опыт свиного гриппа 2009 г., где летальность была очень близка , несмотря на современную медицину.

[Григорий]

Григорий, и кт, и прочее было, угу... Прижало бы, позвонил бы в скорую..

А мне не надо было . Вот мой рыболовный одноклубник https://www.brik.org/member/28852-dohtor Ник переводить не надо? 20 лет врач скорой ,10 лет невролог.1,5 последних года постоянно привлекают к работе с ковидниками. Тут его давно нет, а в клубном вайбере общаемся,да и просто он мой сосед, а его жена мой участковый терапевт. Тогда сразу КТ предложил.Он как раз на дежурстве в больнице был . Отвезти и КТ сделать -дело получаса. Только вот беда ,супруга моя ни в какую.Категорический отказ. Мне её колом загонять надо было? А мне КТ и без надобности было. Легкая форма. Тогда еще один врач из моих одноклубников ковидом болел. Дома,семьей.От больнички отмазался. И категорически советовал не ложиться туда, пока совсем хреново не станет. А тогда ложили всех с положительным
тестом , даже просто с подозрением. В конце марта 2020 еще вал не попер.
PS. В Витебске по сведениям моих друзей-врачей тоже резкий подъем ОРВИ и пневмоний. Все врачи на аврале. Но вот только именно ковидных пневмоний по тестам немного. Кроме ковида других вирусов и бактерий хватает.Они никуда не делись.

[ZENYA]

Григорий, что тебе не надо, к врачам обращаться, потому что у тебя врач сосед и ты к нему обратишься, если что? Агонь логика. Железобетонно... Впрочем, как всегда, о чем выше и писал, сначала ляпнул, а потом начинаешь, как уж на сковородке, ничего нового. Началось бы все сложнее, с пневмонией, уехали бы все под капельницу, хорошо, что пронесло. 100 лет назад такого шчасця и не снилось, помер бы и закопали.

[Григорий]

Началось бы все сложнее, с пневмонией, уехали бы все под капельницу, хорошо, что пронесло. 100 лет назад такого шчасця и не снилось, помер бы и закопали.

Если бы ,так абы . Я контролировал свою болезнь,активно применял все доступные на дому средства борьбы с вирусной инфекцией и готов был к любому развитию.Сам удивляюсь, но выздоровел за 5 дней. Гриппом последний раз болел в 2017-м 3 недели с осложнением той же пневмонией. А тут -ничего.Если бы не положительные тесты на антитела у меня и у супруги,то даже засомневался бы.Хотя,болезнь была очень нетипичной для меня.Тут многие мужики помирают при температуре 38- 38,5. Но на самом деле это вполне нормально для вирусной инфекции.Её даже сбивать не рекомендуется. Просто не умеют терпеть. А больничка - крайний вариант в любом случае. На супругу повлиять в этом вопросе не могу. Она в больницу-только в бессознательном состоянии.

[Asaris]

В данное время вообще не понятно, в чем мы пытаемся друг друга убедить, если даже официальная медицина не дает точного ответа
https://rus.delfi.lv/news/daily/latv....d?id=53613669

[Турист]

Здесь про бессмысленность нынешных тестов на антитела говорится. На эту тему вроде и не спорит никто )